PDA

View Full Version : Miten sinä muuttaisit puhelin/liittymä -myynti systeemiä?


mikkvi
01.08.03, 17:06
Elikkä vaikuttaa, että nykyinen operaattori rahoitteinen matkapuhelin myynti ja markkinointi ei oikein miellytä ketään.
- agressiivinen liittymä kaupittelu
- usein huono palvelu ja saatavuus puhelimissa, johtuen puhelin myynnin kannattamattomuudesta.
- Puheaika tarjoukset uusille asikkaille --> pitkäaikaiset asikkaat maksavat liittymän vaihtelijoiden tarjoukset.
yms. asioita joita on puitu täälläkin foorumilla aika paljon.


Mitä pitäisi tehdä? Miten systeemiä pitäis muuttaa?
Aletaanko liittymiä myimään ruotsin tapaan puhelimen kanssa?
Vai pitäiskö jatkaa samalla tapaa..

sovelias
01.08.03, 17:17
matkapuhelin myynti ja markkinointi ei oikein miellytä ketään.Siis alalla on varsin toimivia systeemeitä, ärsytys tuntuu kohdistuvan liittymiin erikoistuneisiin liikkeisiin.
- agressiivinen liittymä kaupittelu
- usein huono palvelu ja saatavuus puhelimissa, johtuen puhelin myynnin kannattamattomuudesta.On paljon liikkeitä joissa on hyvä palvelu, laajata valikoimat tuotteita ja heti saatavilla jos niitä yleensä maassa on. Liittymiä ei tyrkytetä korkeintaa ohimenen kysytään onko liittymä asiat kunnossa. Tai saatetaan kertoa jostain palvelusta jos jutut siihen suuntaan menee.

Kytky, puheaika ym. rosko tuntuu lähinnä hyvittavalta, itse en viitti ottaa mahdollista kytkyä jos sillä en mitään tee.

arivi
01.08.03, 17:22
Mitä pitäisi tehdä? Miten systeemiä pitäis muuttaa?
Aletaanko liittymiä myymään ruotsin tapaan puhelimen kanssa?Minä olisin kyllä erittäin mielissäni tästä vaihtoehdosta, jos tämä nyt on se, että operaattori maksaa luurista suurimman osan ja asiakas sitoutuu käyttämään operaattoria sovitun ajan.

dexta
01.08.03, 17:27
Mitä pitäisi tehdä? Miten systeemiä pitäis muuttaa?
Aletaanko liittymiä myymään ruotsin tapaan puhelimen kanssa?Minä olisin kyllä erittäin mielissäni tästä vaihtoehdosta, jos tämä nyt on se, että operaattori maksaa luurista suurimman osan ja asiakas sitoutuu käyttämään operaattoria sovitun ajan.

Sopisi minullekkin, pääsisi krääsä kaupanpäälisistä eroon...

mikkvi
01.08.03, 17:57
matkapuhelin myynti ja markkinointi ei oikein miellytä ketään.Siis alalla on varsin toimivia systeemeitä, ärsytys tuntuu kohdistuvan liittymiin erikoistuneisiin liikkeisiin.
- agressiivinen liittymä kaupittelu
- usein huono palvelu ja saatavuus puhelimissa, johtuen puhelin myynnin kannattamattomuudesta.On paljon liikkeitä joissa on hyvä palvelu, laajata valikoimat tuotteita ja heti saatavilla jos niitä yleensä maassa on. Liittymiä ei tyrkytetä korkeintaa ohimenen kysytään onko liittymä asiat kunnossa. Tai saatetaan kertoa jostain palvelusta jos jutut siihen suuntaan menee.

Kytky, puheaika ym. rosko tuntuu lähinnä hyvittavalta, itse en viitti ottaa mahdollista kytkyä jos sillä en mitään tee.

Kyllä. Näin..
Mutta tuskin sitä kukaan kieltää, että nykyinen markkinatilanne on hivenen kieroutunut.
Koska yritykset jotka tarjoavat täydellistä palvelua ja eivät hiiskahda liittymästä mitään.
Varmasti kärsivät hivenen siitä, että naapurissa puhelin maksaa 20e vähemmän (10e alle tukkuhinnan)
ja antaa liittymän ottajalle kaupanpäälle tontin nurmosta*.


* Eikös markantalo mainostanut tämmöistä kylkiäistä joskus seinäjoella.

sovelias
01.08.03, 18:35
Ei ne hiljaiset nyt aivan tuppisuita ole ja niistä monilla on varsin hyvä liittymä myynti varsinkin jos tutkitaan liittymän aukipysymista.
Varmasti kärsivät hivenen siitä, että naapurissa puhelin maksaa 20e vähemmän (10e alle tukkuhinnan)
ja antaa liittymän ottajalle kaupanpäälle tontin nurmosta*.Kyllä kärsivät, mutta tilanteessa on alueellisia eroja ja miten liikke on profiloitunut ja minkä kokoisella markkina-alueella ollaan.
Jos liike yrittää nimenomaan kilpailla näitä miinuskatteellisia liikkeita vastaan ja myy sellaisten operaattorien liittymiä joilla on periaatteessa saavutettu markkina osuus, niin on aivan turha lähteä kilpaileen bulkki laitteiden hinnoilla.
Tilanne on kuitenkin ollut saman tyylinen jo kymmenen vuotta, toki lievästi jatkuvasti kiristyen.
Aina joku myy toisen mielestä sellaisella hinnalla mikä on "mahdoton"

Operaattorien täytyy maksaa korvaus työstä, toki on toinen asia onko taso aivan järkevä, mutta ei yksittäinen operaattori voi lähteä omaa korvaus käytäntöä kovasti muuttaan ilman palkoa että jäisi tiskillä taka-alalle.

Tuota vähän ihmettelen että halutaan operaattorit tukemaan puhelimen hintaa suoraan, kuitenkin toisaalla valitetaan puheaika kampanijoiden apäoikeuden mukaisuudesta? En väitä että samat ihmiset näin tekee.

Allekirjoittaneen mielestä tuotteet hinoitellaan sen mukaan mitä mikin maksaa, ja näin asiakas maksaa siitä mitä haluaa.

Ja tutkimusten mukaan suomen käytäntö on ollut markkinoiden kannalta varsin hyvä.

---
01.08.03, 18:47
Menkää Teleringiin asioimaan, yhtään liittymää ei tuputeta(tai soneraa yleensäkkään keskimäärin missään).

Eli ei välttämättä tarvi muuttaa mitenkään.

Henna78
01.08.03, 18:47
Minä saatan itse ihan mielellääni maksaa puhelimesta parikymppiä enemmän jos liikkeessä on mukava asioida. Kun asiakkaan kanssa rupatellaan ja vastaillaan kysymyksiin asiallisesti eikä puolipakolla yritetä saada liittymäasiakkaaksi niin kaupathan siinä syntyy vääjäämättä :)

Harmi vaan että näitä positiivisesti joukosta erottuvia puhelinmyymälöitä on nykyään aika harvassa, pienellä paikkakunnalla sellainen saattaa onneksi olla.

Ammattilainen
01.08.03, 18:53
Aloitusviestissä mainittu laitepula ja raju liittymän pakkomyynti ovat lähinnä pienten useimmiten Dna:ta mainostavien liikkeiden/ketjujen toimintatapa..

Lehteen mainos tyyliin "3310 89 euroa" ja sitten koneita ei olekaan. Pääasia, että asiakas saadaan houkuteltua liikkeeseen. Sitten alkaakin liittymätuputus ja asiakas voi lähteä tinkaamaan naapuriliikkeestä puhelinta samaan hintaan uuden liittymänsä kanssa, "koska naapurikin myy siihen hintaan".. Erona vaan usein on, että isolla ketjulla koneita on, mutta halvalla mainostajalla niitä ei ole...

Paladin
01.08.03, 19:29
Aloitusviestissä mainittu laitepula ja raju liittymän pakkomyynti ovat lähinnä pienten useimmiten Dna:ta mainostavien liikkeiden/ketjujen toimintatapa..

Lehteen mainos tyyliin "3310 89 euroa" ja sitten koneita ei olekaan. Pääasia, että asiakas saadaan houkuteltua liikkeeseen. Sitten alkaakin liittymätuputus ja asiakas voi lähteä tinkaamaan naapuriliikkeestä puhelinta samaan hintaan uuden liittymänsä kanssa, "koska naapurikin myy siihen hintaan".. Erona vaan usein on, että isolla ketjulla koneita on, mutta halvalla mainostajalla niitä ei ole...

Onpa inhottavaa! Viimeksi tänään Uutislehti 100:ssa oli Mediapuhelimen kiinnostava vaihtotarjous vanhasta matkapuhelimesta uuteen, väliraha kohtuullinen/edullinen. Vaan viitsiikö sinne mennä jos saa ahneet tyrkyttäjät kimppuunsa kuin hyttyset suolla. Sitten jos ei ota liittymää, ei saa puhelinta, tai jos saa se saattaa olla joku viallinen edellisen asiakkaan palauttama muka-uusi-puhelin. Voiko enää luottaa muihin kuin suuriin tunnettuihin ketjuihin?

dexta
01.08.03, 19:42
Onpa inhottavaa! Viimeksi tänään Uutislehti 100:ssa oli Mediapuhelimen kiinnostava vaihtotarjous vanhasta matkapuhelimesta uuteen, väliraha kohtuullinen/edullinen. Vaan viitsiikö sinne mennä jos saa ahneet tyrkyttäjät kimppuunsa kuin hyttyset suolla. Sitten jos ei ota liittymää, ei saa puhelinta, tai jos saa se saattaa olla joku viallinen edellisen asiakkaan palauttama muka-uusi-puhelin. Voiko enää luottaa muihin kuin suuriin tunnettuihin ketjuihin?

No ei sieltä nyt käytettyä saa (tai mistä sitä koskaan tietää?) Tyrkyttäjiä sen ketjun myymälöistä löytyy. Jos sinne kuitenkin menet niin yritä tehdä kaupat mahdollisimman nopeasti eläkä ala epäröimään, on myyjille merkki heikkoudesta (=tuolle saa myytyä liittymän). Liittymää aletaan vasta sitten tyrkyttää kun käytetty puhelin on mediapuhelimen hallussa joten ei ne kauppaa voi perua (ja ei voi ostajakaan).
Kokemuksen perustuvat niihin muutamiin kertoihin joita olen ko. paikassa asioinut,

Simpleton
01.08.03, 20:32
Ruotsin tapainen kaupitteluhan ei onnistu meillä, koska laki ei salli subventointia. Ruotsissahan on ns. yhden kruunun puhelimia eli saat puhelimen yhdellä kruunulla, mutta sitoudut vastaavasti pitkään liittymäsopimukseen ja puhelin on operaattorilukittu. Täällä Suomessakin voisi olla "yhden euron" puhelimia samaan tapaan, mutta se vaatisi lainmuutoksen. Tiettävästi Ruotsissa tämä järjestely on vaikuttanut myönteisesti puhelinten myyntiin, mutta varjopuolena on sitoutuminen tiettyyn operaattoriin pitemmäksi aikaa.

sovelias
01.08.03, 20:42
Tiettävästi Ruotsissa tämä järjestely on vaikuttanut myönteisesti puhelinten myyntiin, mutta varjopuolena on sitoutuminen tiettyyn operaattoriin pitemmäksi aikaa.Niin onko se vaikuttanut kokonaisuuteen loppujen lopuksi myöteisesti.
Varjopuolena tuossa on tosiaan sitoutuminen operattoriin ja jos haluaa vaihtaa laitetta kesken kauden on se vaikeampaa.

Simpleton
01.08.03, 21:01
Niin onko se vaikuttanut kokonaisuuteen loppujen lopuksi myöteisesti.
Varjopuolena tuossa on tosiaan sitoutuminen operattoriin ja jos haluaa vaihtaa laitetta kesken kauden on se vaikeampaa.
Ainakin Sony Ericsson on tiettävästi hyötynyt järjestelystä. Operaattorilukituksen purkaminen on mahdollista, mutta se maksaa "hieman" enemmän kuin yhden kruunun.

mikkvi
02.08.03, 00:53
Mitenkähän noi "isot" myymälät sitten tekee tulosta?
Jos liittymä määrissä ei päästä välttämättä sen parempiin myyntilukuihin kuin pienemmissäkään. Ja kulurakenne on monesti huomattavasti raskaampi. mm. ison varaston pitäminen voi olla aika kallista.

sovelias
02.08.03, 08:35
Mitenkähän noi "isot" myymälät sitten tekee tulosta?
Jos liittymä määrissä ei päästä välttämättä sen parempiin myyntilukuihin kuin pienemmissäkäänNiin kuka on sanonut etteikö niillä menis liittymiä.
Ja sillä raudallakin voi tehdä tulosta, jos ei hinnoittele pieleen.
Ja usein suurilla myymälöillä on sellaista toimintaa mikä ei ehkä näy siinä myymälän tiskillä olevina asiakkaina.

Ja onhan noita isojakin myymälöitä lopetettu.

ajantawarat
02.08.03, 09:38
mielestäni ainoa oikea tapa olisi ettei liike saisi operaattorilta kuin pienen korvauksen ja puhelimet maksaisi ovh hinnan,josta tietenkin jokainen saisi alennusta vaikka pärstäkertoimen mukaan tai sitten ei, v******ttaa nuo kakarat pitkin kauppakeskuksen käytäviä ja julkisia tilaisuuksia jotka repivät rinnuksista "ota liittymä vanhallas ei tee mittään" "oot ihan dille jos et ota" jne,liittymämyynnissä pitäisi olla jokin toimintatapa kuten esim. PÄÄMIES tai MÄKITORPPA ketjun kaupoissa,tokihan noita nk. asiallisia on paljon muitakin,niihin ei kuulu esim. M kirjaimella alkava liikeketju. kerran seurasin tikkurilassa ko. ketjun kioskissa tilannetta kun noin 70 vuotias herra tuli ostamaan akkua omaan puhelimeensa,tämä tiskiääliö jankutti niin kauan että miehen pitää vaihtaa ensin puhelin (kaksitaajuiseksi) sitten ottaa vaikka kokeeksi DNA,tähän episodiin meni noin 1/2 tuntia ja ulospäästyään tämä vanha herra repi ne paperit ja kiroili systeemiä

tuutinen
02.08.03, 10:29
Kuten täällä on jo monet kerrat todettu, niin puhelinkauppa ei kannata, varsinkaan jos liike sattuu olemaan paikalla, jossa on paljon kilpailua. Tämä pitäisi saada ensin kuriin ja sitten alkaa tekemään jotain tuolle tyrkyttämiselle. Tämä ala syö itseään hengiltä. Jos puhelimista saisi kunnon katteet ja liittymämynti olisi tukena siinä rinnalla, niin silloin voisivat kaikki kilpailla tasaveroisesti sillä palvelun tasolla ja tuossa mielessä 'huonot liikkeet' jäisivät varmasti asiallisempien jalkoihin. Mutta tätä ennen pitäisi tietenkin liittymien hinnoittelukin saada tasaisemmaksi eri operaattoreiden välillä. Kuulostaa siis mahdottomalta tehtävältä jo omiinkin korviin koko juttu.

Onneksi edes kerran kahdessa viikossa myymälään eksyy asiakas (useimmiten nuori nainen) joka ostaa luurinsa palvelun takia, vaikka hinta ei halvin olisikaan. Pitää juuri ja juuri uskoa alaan yllä. :) Ja tietää tehneensä ilmeisesti edes jotain oikein, kun vanha mummo tulee vielä takaisin tuomaan mansikoita kiitokseksi kärsivällisyydestä.

Ammattilainen
02.08.03, 11:11
Kyllähän myyjän velvollisuuksiin joka ketjussa kuuluukin kysyä joka asiakkaalta, mikä liittymä tällä on. Ja vastauksen saatuaan tarjota itse myymäänsä liittymää tai mikäli on jo "oman operaattorin" liittymä, tarkistaa onko liittymätyyppi ja lisäpalvelut ajantasalla.

Tämän tarjoamisen voi sitten tietysti tehdä monella eri tavalla.. Sen voi tehdä oikein tai väärin. "Supermyyjä" Dna-kioskissa tai kauppakeskuksen käytävällä käy päälle kuin yleinen syyttäjä ja jankuttaa suu vaahdoten oman liittymänsä ihanuutta kuuntelematta asiakkaan vastausta. Tällä tyylillä asiakkaan voi saada, hänen väsyttyä jankutukseen, ottamaan liittymän, mutta erittäin suurella varmuudella asiakas ei tule enää koskaan takaisin.. Itselläni ja työkavereillani on tapana kysyä kaikilta asiakkailta, mikä liittymä heillä on. Jos se on toisen operaattorin liittymä, kerron hänelle meidän sen hetken tarjouksesta ja jatkuvista hyvistä eduista (Etuohjelma, S-bonus jne..). Jos asiakas kieltäytyy, kerron tarjouksen voimassaoloajan ja kehoitan harkitsemaan asiaa ja annan hinnaston ja esitteitä mukaan. Sitten jatkan kaupantekoa normaalisti, enkä painosta asiakasta sen enempää.. Vielä lopuksi kehotan harkitsemaan operaattorinvaihtoa ja muistutan tarjouksesta. Tällä konstilla asiakassuhteista tulee pysyvämpiä, kun asiakas ei kerro kaverille: "Ei sinne liikkeeseen kannata mennä, kun siellä on tosi painostava asioida, kun myyjä on täysi k***pää, eikä ymmärrä selvää suomea..".

mikkvi
02.08.03, 11:23
Joo. Näinhän sitä suurinpiirtein itsekkin myyntitilanteessa toimin.
Ja jos asikas vaikuttaa kiireiseltä, jätän koko liittymä kysymyksen väliin.
Helpoiten liittymä kauppoja pääsee sujuvasti hieromaan, jos voi jutella aluksi niitä näitä..
Ja tietysti sekin että pystyy kuuntelemaan/ saa asikkaan kertomaan oman tilanteensa ja tarpeensa.

Mutta kyllä liikkeessä nykyisten kuvioiden takia täytyy olla suht. aktiivinen liittymä myynti.
Mutta epäystävällinen tyrkytys kääntyy varmasti itseään vastaan pitkässä juoksussa.

Ammattilainen
02.08.03, 11:31
Kyllä, juuri tätä tarkoitin. Rajulla tuputtamisella voi saada hetkellisesti hyvää tulosta, mutta harva viitsii enää asioida uudelleen ja sana leviää..

arivi
02.08.03, 11:33
Taas on aika ostaa uutta kakkosluuria (M55?). Tiedustelenkin liityymä/puhelinkauppiailta onko asiakkaalla suurikin tinkausetu luurin hinnasta laskettuna jos hän ilmoittaa ottavansa sekä liittymän että luurin? Myyjähän ei kai tälläistä voi tarjota, mutta jos aloitteen tekaa asiakas.

Ammattilainen
02.08.03, 11:52
Lain mukaan hintaan ei saa vaikuttaa, ottaako asiakas liittymän vai ei.. Ei vaikka aloitteen tekeekin asiakas. Muutaman kerran olen ollut THK:n tarkastuksen aikana myymässä. Ukot ovat tingatessaan ilmoittaneet ottavansa liittymän ja siihen vedoten pyytäneet alennusta. Kun en ole antanut alennusta ja pyytänyt henkkareita liittymän tekoa varten, ovat ottaneet henkilökortin esille onnitelleet esimerkillisen lainmukaisesta toiminnasta..

En yleensä itse laske missään tilanteessa sen varaan, että asiakas ottaa liittymän. Seurasin kerran sivusta, kun yksi "keltanokka" ajoi tyylillä asiakkaan asettamaan miinaan. Myyjä laski asiakkaalle järjettömän halvan tarjouksen puhelimesta, kun asiakas kertoi ottavansa liittymän. Hinta jäi tappiolliseksi, vaikka kauppaan meni runsaasti tarvikkeitakin.. Kun myyjä pyysi henkilöpapereita liittymää varten, asiakas ottikin taskusta Soneran avaamattoman liittymäpaketin, jonka oli hakenut naapuriliikkeestä. Ilmoitti vaan, että laite täytyy saada myyjän ilmoittamaan hintaan, vaikka ei otakaan liittymää. Jos hän ei saa puhelinta tarjoushintaan, hän menee kuluttajaviranomaisten puheille ja kaveri lähtee todistamaan..

arivi
02.08.03, 11:57
Kiitokset Ammattilainen tyhjentävästä vastauksesta. Täten en minäkään sitten tule tälläistä ottamaan puheeksi, jotta en saata ketään kiusaukseen laittomaan menettelyyn.

Ammattilainen
02.08.03, 11:58
Saattaahan tuohon tietysti joku lähteäkin mukaan, mutta minä en.. ;)

smrk
02.08.03, 12:05
Mitä pitäisi tehdä? Miten systeemiä pitäis muuttaa?
Aletaanko liittymiä myymään ruotsin tapaan puhelimen kanssa?Minä olisin kyllä erittäin mielissäni tästä vaihtoehdosta, jos tämä nyt on se, että operaattori maksaa luurista suurimman osan ja asiakas sitoutuu käyttämään operaattoria sovitun ajan.

Et kai ole tosissasi? Ei ne luurit ole ilmaisia, ihmiset maksaisivat ne puhelinmaksuissaan. Tollainen saa ihmiset vaihtamaan operaattoria ja samalla saamaan uuden "ilmaisen" luurin heti, kun se on mahdollista. Tästä seuraa kustannusten kasvu, jonka maksavat ennenkaikkea uskolliset asiakkaat.

smrk
02.08.03, 12:11
Niin onko se vaikuttanut kokonaisuuteen loppujen lopuksi myöteisesti.
Varjopuolena tuossa on tosiaan sitoutuminen operattoriin ja jos haluaa vaihtaa laitetta kesken kauden on se vaikeampaa.
Ainakin Sony Ericsson on tiettävästi hyötynyt järjestelystä. Operaattorilukituksen purkaminen on mahdollista, mutta se maksaa "hieman" enemmän kuin yhden kruunun.

Nin, tosta hyötyvät puhelinvalmistajat ja ehkä operaattoritkin. Käyttäjä sitten maksaa puhelinmaksuja kipeänä. Kyse on käytännössä osamaksusta, jonka maksaminen ei lopu koskaan ellet sitten lopeta liittymää. Suomen systeemi on äärimmäisen paljon parempi, eikä ole mitään syytä mennä muuttamaan sitä. Ei liene sattuna, että Suomessa on Euroopan halvimmat matkapuhelut Luxemburgin jälkeen.

sovelias
02.08.03, 12:12
Myyjä laski asiakkaalle järjettömän halvan tarjouksen puhelimesta, kun asiakas kertoi ottavansa liittymän. Hinta jäi tappiolliseksi, vaikka kauppaan meni runsaasti tarvikkeitakin..Täytyy sanoa että aika kelta nokka, jos kerra tarvikkeita oli menossa niin niitähän saa laittaa kytkyyn liittymän kanssa. Oikein tarjouksen kertomalla homman olisi siis voinut aivan nätisti perua.

arivi
02.08.03, 12:13
Et kai ole tosissasi? Ei ne luurit ole ilmaisia, ihmiset maksaisivat ne puhelinmaksuissaan. Tollainen saa ihmiset vaihtamaan operaattoria ja samalla saamaan uuden "ilmaisen" luurin heti, kun se on mahdollista. Tästä seuraa kustannusten kasvu, jonka maksavat ennenkaikkea uskolliset asiakkaat.Kyllä minä tosissani olen, ja onhan jotkut näitä luuureja ostaneetkin ja sitoutuneet maksamaan esim. 2vuoden perusmaksut, silti ovat säästäneet ja saaneet puhelimensa edullisesti.
Luonnollisesti tämä vanha systeemi olisi rinnalla, joten valinta sekä operaattorin, että puhelimen suhteen olisi kuluttajalla. Jos tämä jollakin operaattorilla (Laki ;() jokus toteutuisi, niin kyllä olisin erittäin kiinnostunut, vaikka sitten puhuminen hieman enemmän maksaisikin.

Jussi
02.08.03, 13:25
Kyllä minä tosissani olen, ja onhan jotkut näitä luuureja ostaneetkin ja sitoutuneet maksamaan esim. 2vuoden perusmaksut, silti ovat säästäneet ja saaneet puhelimensa edullisesti.
Luonnollisesti tämä vanha systeemi olisi rinnalla, joten valinta sekä operaattorin, että puhelimen suhteen olisi kuluttajalla. Jos tämä jollakin operaattorilla (Laki ;() jokus toteutuisi, niin kyllä olisin erittäin kiinnostunut, vaikka sitten puhuminen hieman enemmän maksaisikin.
Voisi tuo mielenkiintoinen kokeilu ollakin. Käytetäänhän osamaksua muutenkin maksutapana ja puhelinhan on joka tapauksessa hankittava.

smrk
03.08.03, 12:11
Et kai ole tosissasi? Ei ne luurit ole ilmaisia, ihmiset maksaisivat ne puhelinmaksuissaan. Tollainen saa ihmiset vaihtamaan operaattoria ja samalla saamaan uuden "ilmaisen" luurin heti, kun se on mahdollista. Tästä seuraa kustannusten kasvu, jonka maksavat ennenkaikkea uskolliset asiakkaat.Kyllä minä tosissani olen, ja onhan jotkut näitä luuureja ostaneetkin ja sitoutuneet maksamaan esim. 2vuoden perusmaksut, silti ovat säästäneet ja saaneet puhelimensa edullisesti.


Siis luuletko tosiaan, että ne luurit on ilmaisia operaattoreille? Tollaisen maksavat kaikki puhelinlaskuissaan. Oletko katsonut mitä Ruotsissa matkapuhelimella soittaminen maksaa päivisin.


Luonnollisesti tämä vanha systeemi olisi rinnalla, joten valinta sekä operaattorin, että puhelimen suhteen olisi kuluttajalla. Jos tämä jollakin operaattorilla (Laki ;() jokus toteutuisi, niin kyllä olisin erittäin kiinnostunut, vaikka sitten puhuminen hieman enemmän maksaisikin.

Homma helposti lipsuisi siihen, että kaikki maksaisivat noita "ilmaisluureja" puhelinlaskuissaan. On paljon parempi pitää puhelinkauppa erillään liittymäkaupasta. Ei puhuta nyt hieman enemmästä vaan esim. 5-10 senttiä enemmästä. Lisäksi perusmaksutkin voisivat nousta.

smrk
03.08.03, 12:12
Kyllä minä tosissani olen, ja onhan jotkut näitä luuureja ostaneetkin ja sitoutuneet maksamaan esim. 2vuoden perusmaksut, silti ovat säästäneet ja saaneet puhelimensa edullisesti.
Luonnollisesti tämä vanha systeemi olisi rinnalla, joten valinta sekä operaattorin, että puhelimen suhteen olisi kuluttajalla. Jos tämä jollakin operaattorilla (Laki ;() jokus toteutuisi, niin kyllä olisin erittäin kiinnostunut, vaikka sitten puhuminen hieman enemmän maksaisikin.
Voisi tuo mielenkiintoinen kokeilu ollakin. Käytetäänhän osamaksua muutenkin maksutapana ja puhelinhan on joka tapauksessa hankittava.

Osamaksussa maksuerät loppuvat kun puhelin on maksettu. Tässä ne loppuisivat vasta kun liittymästä luopuu. Puhelimia saa myös varsin halvalla. Käytettyjä myydään muutamalla kymmenellä eurolla. Uusiakin saa 90 eurolla.

Jussi
03.08.03, 12:26
Osamaksussa maksuerät loppuvat kun puhelin on maksettu. Tässä ne loppuisivat vasta kun liittymästä luopuu. Puhelimia saa myös varsin halvalla. Käytettyjä myydään muutamalla kymmenellä eurolla. Uusiakin saa 90 eurolla.
Jaa pakon sanelemana vai? Jos esim. sopisu olisi muotoa "6 euroa korotettu kk-maksu seuraavat 24 kk niin puhelimen hinnaksi saadaan 144 euroa. Tämän jälkeen joko kk-maksu alenee vanhaa puhelinta käytettäessä tai asiakas voi hankkia uuden puhelimen mutta ei saa kk-maksualennusta. Suurena yllätyksenä ei varmaan myöskään tule, että tuo "lisä-kk-maksu" voisi määräytyä sitten valittavan puhelinmallin mukaan. Vaihtoehtona tuolle määräajan täyttymiselle voi olla maksaa puhelin kerralla loppuun ja vaikka vaihtaa sitten uuteen. Operaattorihan voi toimittaa myös asiakkaalle avauskoodin kun sopimuskausi päättyy ja puhelin siirtyy asiakkaan omaisuudeksi kokonaan. Tuolloin sillä voi sitten tehdä mitä haluaa.

Tietysti kaupasta voisi sitten ostaa alunperinkin puhelimen omaksi ja liittymän siihen sitten vapaavalintaisesti. En oikein ymmärrä, miksi ei tuollaista toisenlaista systeemiä voisi kokeilla nykyisen rinnalla, sillä eihän se ole Sinun pussistasi taaskaan pois jos joku haluaakin maksaa puhelintaan operaattorille erissä. Ehkä tämä kilpailuttaisi kokonaiskustannuksia liittymästä sekä matkapuhelimesta taas vähän kuluttajalle parempaan suuntaan.

O.J.
03.08.03, 13:05
Vanhoja asiakkaita sorsiva uuden operaattorin/liikkeen tarjoama puheaika/kylkiäiskrääsä pois.

Muuten ei tarvitsisi muuttaa mitenkään.

Btw, perjantaina kävin elämäni ensimmäisen ja viimeisen kerran Mediapuhelimen torikojussa. Kun en ottanut liittymää, niin alkoi kuulua vi**uilua tyyliin: "...siinä menee 500e köyhempi mies..."

Piti antaa kommentti, että mitä v**un väliä on jollain 500e:n summalla vuoden aikana, jos sillä ei kuukauden aikanakaan sen kummempaa merkitystä.

Ammattilainen
03.08.03, 14:09
Juuri nämä asiakkaille päätään aukovat myyjät pilaavat helposti koko operaattorin maineen asiakkaiden silmissä. Normaali kuluttaja ei tiedä mikä ketju on operaattorin omistama ja mikä ainoastaan edustussuhteessa. Hän olettaa, että kaikki esimerkiksi Dna:ta myyvät henkilöt ovat Dna:n henkilökuntaa.. Tietysti jotkut myyjät voivat olla niin sokeita oman tuotteen erinomaisuudelle, että he eivät voi ymmärtää, ettei heidän edustamansa tuote ole välttämättä kaikille se edullisin vaihtoehto erilaisista soittoprofiileista johtuen. Heille pääasia on tehdä liittymä ja saada provikat.

Kotkis
03.08.03, 17:02
En oikein ymmärrä, miksi ei tuollaista toisenlaista systeemiä voisi kokeilla nykyisen rinnalla, sillä eihän se ole Sinun pussistasi taaskaan pois jos joku haluaakin maksaa puhelintaan operaattorille erissä. Ehkä tämä kilpailuttaisi kokonaiskustannuksia liittymästä sekä matkapuhelimesta taas vähän kuluttajalle parempaan suuntaan.
Ainakin minä suhtaudun asiaan skeptisesti juuri sen takia, että epäilen suuresti että homma kuitenkaan noin menisi... eli pelkään, että myös "vanhassa systeemissä" pidättäytyvät tulisivat maksamaan tavalla tai toisella näitä "operaattoripuhelimia".

Minä olen tyytyväinen nykyiseen systeemiin, en haikaile Suomeen "1 Euron" puhelimia. Homman on näin selkeää ja nautimme tunnetusti halvoista puheluhinnoista.

Ja (yli-)innokkaille liittymäkauppaajille täytyy vaan välillä lyödä luu kurkkuun, niin pysyvät ruodussaan.

Jussi
03.08.03, 17:06
Ainakin minä suhtaudun asiaan skeptisesti juuri sen takia, että epäilen suuresti että homma kuitenkaan noin menisi... eli pelkään, että myös "vanhassa systeemissä" pidättäytyvät tulisivat maksamaan tavalla tai toisella näitä "operaattoripuhelimia".
Juu, ymmärrän tuon pelon ja ehkä siinä on jotain perääkin. Kuitenkin vastaavalla tavalla toisessa tilanteessa oleva voisi epäillä maksavansa ilmaa sekä puhelimen hinnassa että puheluiden hinnoissa. Varmaan molemmissa systeemeissä on omat puolensa.

plehti
04.08.03, 10:04
Mitä pitäisi tehdä? Miten systeemiä pitäis muuttaa?
Aletaanko liittymiä myimään ruotsin tapaan puhelimen kanssa?
Vai pitäiskö jatkaa samalla tapaa..

Kytkykauppa, jossa puhelin ja liittymä on liitetty toisiinsa useiksi vuosiksi eteenpäin, on yksi vahvimmista kilpailua rajoittavista tekijöistä. Tästä hyvä esimerkki on numeronsiirtotilausmäärät Ruotsissa - Suomessa määrät tulevat olemaan, kuten viime viikot ovat osoittaneet, huomattavasti suurempia, koska täällä ei ole moista kytkyä ja koska täällä on huomattavasti vähemmän prepaid-liittymiä (jotka eivät ole numsin piirissä).

T: Panu.

BuZu
04.08.03, 10:12
Ja (yli-)innokkaille liittymäkauppaajille täytyy vaan välillä lyödä luu kurkkuun, niin pysyvät ruodussaan.

Liittymien tyrkyttäjistä on helpointa päästä eroon sanomalla, että omistaa jo kyseisen operaattorin liittymän.
Puheaikatarjouksia kun ei anneta useampaa samalle henkilölle, niin tyrkytys loppuu aika pian.

Ammattilainen
04.08.03, 10:12
Aina ei näytä edes hintojen kertomisen tarpeellisuus olevan myyjille selvillä. Kaveri oli viikonloppuna mennyt toisella paikkakunnalla erääseen pienen ketjun liikkeeseen kyselemään värikuoria 8310:an. Parit kuoret olikin löytynyt. Hintaa oli ollut 30 euroa. Myyjä oli ehdottanut liittymän ottamista, jolloin kuorilla olisi hintaa 0 €.. Kaveri oli suostunut tähän. Myyjä oli kysellyt nimet ja osoitteet ja henkilötunnukset. Sopimus oli kirjoitettu kaverin nyt suljettuna olleelle numerolle. Myyjä ei ollut kertonut mahdollisista avausmaksuista, kuukausimaksuista tai puheajan jakautumisesta usealle kuukaudelle, puheluhinnoista puhumattakaan. Hän oli rastittanut sopimukseen Vakion asiaa kysymättä. Liittymän kirjoitettuaan hän oli antanut asiakkaalleen pelkän kortin, ei hinnastoja, toimitusehtoja, käyttöohjeita tai muutakaan mikä kuuluu antaa mukaan.

Tällaiset myyjät pitäisi kouluttaa uudelleen, jos heitä on ensimmäistäkään kertaa koulutettu..

smrk
04.08.03, 11:28
Jaa pakon sanelemana vai? Jos esim. sopisu olisi muotoa "6 euroa korotettu kk-maksu seuraavat 24 kk niin puhelimen hinnaksi saadaan 144 euroa. Tämän jälkeen joko kk-maksu alenee vanhaa puhelinta käytettäessä tai asiakas voi hankkia uuden puhelimen mutta ei saa kk-maksualennusta. Suurena yllätyksenä ei varmaan myöskään tule, että tuo "lisä-kk-maksu" voisi määräytyä sitten valittavan puhelinmallin mukaan. Vaihtoehtona tuolle määräajan täyttymiselle voi olla maksaa puhelin kerralla loppuun ja vaikka vaihtaa sitten uuteen. Operaattorihan voi toimittaa myös asiakkaalle avauskoodin kun sopimuskausi päättyy ja puhelin siirtyy asiakkaan omaisuudeksi kokonaan. Tuolloin sillä voi sitten tehdä mitä haluaa.

Tietysti kaupasta voisi sitten ostaa alunperinkin puhelimen omaksi ja liittymän siihen sitten vapaavalintaisesti. En oikein ymmärrä, miksi ei tuollaista toisenlaista systeemiä voisi kokeilla nykyisen rinnalla, sillä eihän se ole Sinun pussistasi taaskaan pois jos joku haluaakin maksaa puhelintaan operaattorille erissä. Ehkä tämä kilpailuttaisi kokonaiskustannuksia liittymästä sekä matkapuhelimesta taas vähän kuluttajalle parempaan suuntaan.

Ja miksi luulisit operaattoreiden olevan kiinnostuneita juuri tällaisesta kytkennästä? Jos kaksi operaattoria tarjoaa samanlaista systeemiä mutta toisella on korotettu kuukausimaksu, kumman luulet asiakkaiden ottavan? Homma ajautuu siihen, että kaikki maksavat puhelimista, myös uskolliset asiakkaat aivan kuin nyt kaikki maksavat pyöräkypäriä, timanttikortteja lintsille, telttoja, takkeja, puheaikaa yms. Kyse on siitä, että ihmiset ovat kiinnostuneempia siitä, mitä he saavat nyt kuin siitä, mitä he saavat kahden vuoden päästä.

Jos puhelimen haluaa ostaa osamaksulla, niin siitä vaan. Ei tarvitse mitään liittymämyyntiä sotkea mukaan.

smrk
04.08.03, 11:29
Jaa pakon sanelemana vai? Jos esim. sopisu olisi muotoa "6 euroa korotettu kk-maksu seuraavat 24 kk niin puhelimen hinnaksi saadaan 144 euroa. Tämän jälkeen joko kk-maksu alenee vanhaa puhelinta käytettäessä tai asiakas voi hankkia uuden puhelimen mutta ei saa kk-maksualennusta. Suurena yllätyksenä ei varmaan myöskään tule, että tuo "lisä-kk-maksu" voisi määräytyä sitten valittavan puhelinmallin mukaan. Vaihtoehtona tuolle määräajan täyttymiselle voi olla maksaa puhelin kerralla loppuun ja vaikka vaihtaa sitten uuteen. Operaattorihan voi toimittaa myös asiakkaalle avauskoodin kun sopimuskausi päättyy ja puhelin siirtyy asiakkaan omaisuudeksi kokonaan. Tuolloin sillä voi sitten tehdä mitä haluaa.

Tietysti kaupasta voisi sitten ostaa alunperinkin puhelimen omaksi ja liittymän siihen sitten vapaavalintaisesti. En oikein ymmärrä, miksi ei tuollaista toisenlaista systeemiä voisi kokeilla nykyisen rinnalla, sillä eihän se ole Sinun pussistasi taaskaan pois jos joku haluaakin maksaa puhelintaan operaattorille erissä. Ehkä tämä kilpailuttaisi kokonaiskustannuksia liittymästä sekä matkapuhelimesta taas vähän kuluttajalle parempaan suuntaan.

Ja miksi luulisit operaattoreiden olevan kiinnostuneita juuri tällaisesta kytkennästä? Jos kaksi operaattoria tarjoaa samanlaista systeemiä mutta toisella on korotettu kuukausimaksu, kumman luulet asiakkaiden ottavan? Homma ajautuu siihen, että kaikki maksavat puhelimista, myös uskolliset asiakkaat aivan kuin nyt kaikki maksavat pyöräkypäriä, timanttikortteja lintsille, telttoja, takkeja, puheaikaa yms. Kyse on siitä, että ihmiset ovat kiinnostuneempia siitä, mitä he saavat nyt kuin siitä, mitä he saavat kahden vuoden päästä.

Jos puhelimen haluaa ostaa osamaksulla, niin siitä vaan. Ei tarvitse mitään liittymämyyntiä sotkea mukaan.

smrk
04.08.03, 11:36
Ja (yli-)innokkaille liittymäkauppaajille täytyy vaan välillä lyödä luu kurkkuun, niin pysyvät ruodussaan.

Liittymien tyrkyttäjistä on helpointa päästä eroon sanomalla, että omistaa jo kyseisen operaattorin liittymän.
Puheaikatarjouksia kun ei anneta useampaa samalle henkilölle, niin tyrkytys loppuu aika pian.

Radiolinjalla ainakin saa edut ottaessaan uuden liittymän, kunhan vanhaa ei ole otettu samasta kamppanjasta ja sitä ei irtisanota kamppanjan aikana. Käsittääkseni operraattori ei saa kieltäytyä antamasta etuja omalle vanhalle asiakkaalleen, jos se antaa niitä muiden operaattortien vanhoille asiakkaille.

Jussi
04.08.03, 11:41
Ja miksi luulisit operaattoreiden olevan kiinnostuneita juuri tällaisesta kytkennästä?
Puhun omasta puolestani. Operaattori on kiinnostunut, sillä tällä tavoin saadaan asiakasta sidottua tarjottuun liittymään ainakin määräajaksi.
Jos kaksi operaattoria tarjoaa samanlaista systeemiä mutta toisella on korotettu kuukausimaksu, kumman luulet asiakkaiden ottavan?
Tarjoaako tässä mallissa toinen operaattori puhelinta siis ilmaiseksi? Tottakai ihmiset ottavat sen missä "ei ole korotettuja kk-maksuja", mutta kuka hullu sitä tarjoaisi? Pysytään sentään realismissa.
Homma ajautuu siihen, että kaikki maksavat puhelimista, myös uskolliset asiakkaat aivan kuin nyt kaikki maksavat pyöräkypäriä, timanttikortteja lintsille, telttoja, takkeja, puheaikaa yms. Kyse on siitä, että ihmiset ovat kiinnostuneempia siitä, mitä he saavat nyt kuin siitä, mitä he saavat kahden vuoden päästä.
Joo, hieman vastaavaa asiaa eri tavalla. Siksi en ymmärrä miksi on niin ehdotonta ettei sitä voisi kokeilla nykysysteemin rinnalla. Huomaa, että en kannata nykysysteemin lakkauttamista, tämä voisi tukea sitä rinnakkaisena vaihtoehtona. Asiakas harvemmin kärsii useammista vaihtoehdoista, jos ei halua käyttää k.o. palvelua voi valita toisen tavan maksaa. Mikä estää asiakasta itseään vertailemasta esim. puhelimen hintaa tuolla tavoin maksettuna, jolloin hän voi sitten tehdä itselleen sopivamman ratkaisun. En ymmärrä väitettä että myös vanhat asiakkaat joutuvat "väkisin" maksamaan noita puhelimia, sillä näin ei välttämättä käy - ainakaan mikäli toimintaa valvotaan.
Jos puhelimen haluaa ostaa osamaksulla, niin siitä vaan. Ei tarvitse mitään liittymämyyntiä sotkea mukaan.
Niin, onhan sellaisia olemassa kun esim. käyttöluotto jolloin kohtuuhintainenkin puhelin muuttuu äkkiä kalliiksi. Operaattorikytkypuhelimissa kilpailu todennäköisesti pakottaisi myös tuota kk-maksuerää alemmas jolloin todellinen kilpailu pitäisi hintoja kurissa.

sovelias
04.08.03, 11:42
Käsittääkseni operraattori ei saa kieltäytyä antamasta etuja omalle vanhalle asiakkaalleen, jos se antaa niitä muiden operaattortien vanhoille asiakkaille.Joktin operaattorit ovat kylläkin rajoitelleet vain uusille asiakkaille.

Jussi
04.08.03, 11:43
Käsittääkseni operraattori ei saa kieltäytyä antamasta etuja omalle vanhalle asiakkaalleen, jos se antaa niitä muiden operaattortien vanhoille asiakkaille.
Sotii vähän sitä vastaan, että monilla operaattoreilla käyttäjätiedot pitää olla eri jos haluaa saada etuja ja omistaa jo ennestään k.o. operaattorin liittymän. Mutua vai faktaa?

arivi
04.08.03, 12:04
Mitenkäs tälläinen vuokrapuhelinzydeemi toimisi, eli vähän samaan tapaan kuin nettiliittymä. Eli niinkuin minulla on kaapelimodeemiliittymä ja siihen kuuluu vuokramodeemi hintaan. Siis jos ottaisin tietyn operaattorin liittymän, niin saisin vuokrapuhelimen käyttööni. Puhelimen omistus olisi tietenkin operaattorilla. Maksaisin sitten korotettua kk-maksua luurin vuokran mukaan. Olisiko tämä lain kirjaimen mukaista?

sovelias
04.08.03, 12:09
Puhelimen omistus olisi tietenkin operaattorilla. Maksaisin sitten korotettua kk-maksua luurin vuokran mukaan. Olisiko tämä lain kirjaimen mukaista?Liittymää ja päätelaitetta ei nykylain mukaan saa kytkeä soisiinsa.
Puhelimia saa toki vuokrata, ja näin on paljon suomessa tehtykkin, tosin lähinnä firmoille.
Yksittislle ei tuollaista ole lähinnä yksttäislaittein raskaana toteuttaa ja markkinoilla on kuitenkin paljon järkevämpiä rahoitusmalleja kuluttajille.

BuZu
04.08.03, 12:19
Käsittääkseni operraattori ei saa kieltäytyä antamasta etuja omalle vanhalle asiakkaalleen, jos se antaa niitä muiden operaattortien vanhoille asiakkaille.
Sotii vähän sitä vastaan, että monilla operaattoreilla käyttäjätiedot pitää olla eri jos haluaa saada etuja ja omistaa jo ennestään k.o. operaattorin liittymän. Mutua vai faktaa?

Olen viimeisen vuoden aikana ottanut lypsyliittymät (RL, Sonera, Telia, DNA) omiin nimiin ja saanut vastaavat edut myös kihlatulleni, kunhan hänet merkitty liittymien käyttäjäksi.
Liittymien omistajaksi on merkitty minut kaikkiin liittymiin.

akir0
04.08.03, 15:22
Kyllähän noissa operaattorien liittymätukien määrissä pitäisi päästä sellaisiin suhteisiin, että katetta tehtäisiin jatkossa pääasiassa raudalla.

Sinällään tilanne on varsin hauska, että kun olin tuossa noin 3 vuotta sitten matkapuhelinten katukaupassa töissä oli jo silloin puhetta operaattorien ja ketjun ylläpidon toimesta, että liittymien tyrkyttämisestä päästään pikkuhiljaa eroon, koska kaikilla on jo liittymä. Mutta kun näitä juttuja lueskelee niin tilanne on kilpailun myötä ilmeisesti vain pahentunut.

smrk
05.08.03, 11:44
Ja miksi luulisit operaattoreiden olevan kiinnostuneita juuri tällaisesta kytkennästä?
Puhun omasta puolestani. Operaattori on kiinnostunut, sillä tällä tavoin saadaan asiakasta sidottua tarjottuun liittymään ainakin määräajaksi.

Jos kaksi operaattoria tarjoaa samanlaista systeemiä mutta toisella on korotettu kuukausimaksu, kumman luulet asiakkaiden ottavan?
Tarjoaako tässä mallissa toinen operaattori puhelinta siis ilmaiseksi? Tottakai ihmiset ottavat sen missä "ei ole korotettuja kk-maksuja", mutta kuka hullu sitä tarjoaisi? Pysytään sentään realismissa.


Toinen operaattori saattaa jakaa korotetun maksun kaikkien asiakkaiden harteille. Tällöin se vaikuttaa uudesta asiakkaasta houkuttelevammalta. Muiden täytyy sitten tulla persässä ja seurauksena kaikkien maksut nousevat tai ainakin ne eivät laskisi samalla tavalla kuin muuten.

Tietysti voi olla, ettö ihmisillä Suomessa on hiin kovat hintaodotukset, ettei toi toimisi ollenkaan. Nämä odotukset on nimenomaan luotu erottamalla puhelin- ja liittymäkauppa.


Homma ajautuu siihen, että kaikki maksavat puhelimista, myös uskolliset asiakkaat aivan kuin nyt kaikki maksavat pyöräkypäriä, timanttikortteja lintsille, telttoja, takkeja, puheaikaa yms. Kyse on siitä, että ihmiset ovat kiinnostuneempia siitä, mitä he saavat nyt kuin siitä, mitä he saavat kahden vuoden päästä.
Joo, hieman vastaavaa asiaa eri tavalla. Siksi en ymmärrä miksi on niin ehdotonta ettei sitä voisi kokeilla nykysysteemin rinnalla. Huomaa, että en kannata nykysysteemin lakkauttamista, tämä voisi tukea sitä rinnakkaisena vaihtoehtona. Asiakas harvemmin kärsii useammista vaihtoehdoista, jos ei halua käyttää k.o. palvelua voi valita toisen tavan maksaa. Mikä estää asiakasta itseään vertailemasta esim. puhelimen hintaa tuolla tavoin maksettuna, jolloin hän voi sitten tehdä itselleen sopivamman ratkaisun. En ymmärrä väitettä että myös vanhat asiakkaat joutuvat "väkisin" maksamaan noita puhelimia, sillä näin ei välttämättä käy - ainakaan mikäli toimintaa valvotaan.


Miten valvotaan? Siten, että valtio säätelee hinnoittelua? En todellakaan usko, että noi pysyisivät erillään niin hyvin kuin sinä toivot.


Jos puhelimen haluaa ostaa osamaksulla, niin siitä vaan. Ei tarvitse mitään liittymämyyntiä sotkea mukaan.
Niin, onhan sellaisia olemassa kun esim. käyttöluotto jolloin kohtuuhintainenkin puhelin muuttuu äkkiä kalliiksi. Operaattorikytkypuhelimissa kilpailu todennäköisesti pakottaisi myös tuota kk-maksuerää alemmas jolloin todellinen kilpailu pitäisi hintoja kurissa.

Ei se puhelin halvaksi tule operaattorin maksamanakaan varsinkaan, jos puhuu paljon. Tietysti vähän puhuva saattaa hyötyä, ellei kuukausimaksu sitten ole kova.

Miksi pilata systeemi, joka on tuonut meille Euroopan halvimmat matkapuhelut?

Jussi
05.08.03, 11:58
Toinen operaattori saattaa jakaa korotetun maksun kaikkien asiakkaiden harteille. Tällöin se vaikuttaa uudesta asiakkaasta houkuttelevammalta. Muiden täytyy sitten tulla persässä ja seurauksena kaikkien maksut nousevat tai ainakin ne eivät laskisi samalla tavalla kuin muuten.
Jos aletaan laskemaan niitä asioita mitä saattaa tapahtua niin aika huonolle näyttää. Voihan olla että operaattorit kyllästyvät liian kovaan kilpailuun ja nostavat kartellinomaisesti hintojaan.
Miten valvotaan? Siten, että valtio säätelee hinnoittelua? En todellakaan usko, että noi pysyisivät erillään niin hyvin kuin sinä toivot.
Eiköhän ihan aktiivinen seuranta ole toiminut ihan kohtuullisesti tuollaisena "säätelijänä". Unohdat myös koko ajan sen että markkinoilla on monta yrittäjää jotka kilpailevat keskenään - eiköhän tämä pidä hintoja myös omalta osaltaa kurissa.
Miksi pilata systeemi, joka on tuonut meille Euroopan halvimmat matkapuhelut?
Ei tätä systeemiä tarvitse pilata. Miksi rajata ihmisten vaihtoehdot olemassaoleviin kun tiedetään että on olemassa myös muita mahdollisesti erilaisia hyötyjä tarjoavia tapoja?

arivi
05.08.03, 12:07
Miksi pilata systeemi, joka on tuonut meille Euroopan halvimmat matkapuhelut?Ja kalleimmat matkapuhelimet. Kyllä minun mielestäni palvelujen monipuolistuminen ja kuluttajan valinnanmahdollisuuksien lisääminen on kuluttajan etu. Uskon kyllä vakaasti, että jotain uudistuksia tähän nykysysteemiin tulee lähivuosina, eli mennään maaston mukaan.

sovelias
05.08.03, 12:08
Tietysti voi olla, ettö ihmisillä Suomessa on hiin kovat hintaodotukset, ettei toi toimisi ollenkaan. Nämä odotukset on nimenomaan luotu erottamalla puhelin- ja liittymäkauppa.Jep olen samaa mieltä.
Hintatietoisuudesta sen verran että suomessa jonkin tutkimuksen mukaan ~70% (mutu) ei tiedä mitä omat puhelut maksaa.

Ja tosiaan monet tutkimukset osoittavat että Suomen systeemi on ollut niin operaattorien kuin asiakkaiden kannalta hyvä.

smrk
05.08.03, 13:40
Miksi pilata systeemi, joka on tuonut meille Euroopan halvimmat matkapuhelut?Ja kalleimmat matkapuhelimet. Kyllä minun mielestäni palvelujen monipuolistuminen ja kuluttajan valinnanmahdollisuuksien lisääminen on kuluttajan etu. Uskon kyllä vakaasti, että jotain uudistuksia tähän nykysysteemiin tulee lähivuosina, eli mennään maaston mukaan.

Onko puhelimet todella kalleimpia? Tarkoitan tässä sellaisia, joita ei ole kytketty operaattoreihin. Puhelimia saa myös halvalla. Alle 50 euron saa käytetynpuhelimen ja siihen vielä uuden akun. Tietysti, jos haluaa uusinta, jossa on GPRS, värinäyttö ja kunnon pelit voi joutua maksamaan, mutta parempi, että maksaa sen rahalla kuin että muut maksavat sen puhelinlaskuissaan. Tietysti Suomen tulee Nokian edun vuoksi vastustaa kynsin ja hampain samanlaista lakia muualla :-)

Puhelinten ja liittymien koplaaminen ei välttämättä todellakaan lisää käyttäjien valinnanvapautta, vaan voi rajoittaa sitä.

Jussi
05.08.03, 13:48
Puhelinten ja liittymien koplaaminen ei välttämättä todellakaan lisää käyttäjien valinnanvapautta, vaan voi rajoittaa sitä.
Miten niin rajoittaa? Jos otetaan nykykäytännön rinnalle myös toisenlainen käytäntö ja unohdetaan neuroottinen pelko siitä että operaattori välittömästi kusee asiakkaan silmään kun se on mahdollista. Tuohan lisää omanlaisensa vaihtoehdon kuluttajan valittavaksi, eikä sitä huonona pitävän kannata siihen sotkeentuakaan. Itse saattaisin pitää sitä ihan mielenkiintoisena vaihtoehtona.

Ylitsepääsemätön pelko tuntuu olevan, että myös operaattoripuhelimen ulkopuolella olevat asiakkaat joutuisivat maksamaan tuosta; eikö huoleta se, että nyt kuluttaja saattaa joutua kärsimään kun ei tee "vapaaehtoista" liittymäkauppaa liikkeessä, sillä kauppias haluaa ottaa "varmuuden vuoksi" katetta välistä? En yhtään meinaa ymmärtää miksi ei haluta laskea puhelimen ja liittymän kokonaiskustannuksia yhteen, sillä molemmat tarvitaan kännykällä soitteluun. Jos toisella on puhelut (tai jopa vain kk-maksut, mahdollisesti nekin vain tietyn ajan) kalliimmat ja puhelimet halvempia niin en näe mitään syytä miksei lopputulos kuitenkin voisi olla sama kuin toisella.

Henna78
05.08.03, 13:56
Joskus viisi vuotta sitten oli Oulussa liike nimeltä Thorn (tai jotain sinnepäin) jos joku muistaa. Sen liikkeen ideanahan oli vuokrata kodin viihde-elektorniikkaa kuten stereoita, videoita ja telkkareita. Niistä laitteista maksettiin sitten kuukausittain, ja joku tietty aika ja summa oli jonka jälkeen sen sai lunastaa itselleen.

Ideana hieno, mutta ei kauaa pysynyt pystyssä se liike ja katosi aika äkkiä katukuvasta. Liittymien ja puhelinten kytkeminen yhteen olisi suurinpiirtein samanlaista, lasku laitteen vuokrasta vaan maksettaisiin puhelinlaskun yhteydessä eikä pankkisiirtona. En usko että kannattaisi sen paremmin kuin Thornilla aikoinaan.

sovelias
05.08.03, 14:06
Ongelmana on se millaiseksi laki muuttuisi.
Jos tulkitaan että on vuokralaite, olisi vuokraaja vastuussa laitteesta ja asiakas ei sitä saisi omaksi.
Jos tulkitaan että osamaksu tai vastaava pitäisi suomen lain mukaan kaikki hinta tiedot mainita tarkaan (sis tod. korko jne. ja hinta käteisellä) tätähän harrastavat esim Hobby Hall.
Jos tulkitaan että se on vain operaatori tuettu ns. kylkijäinen, niin uskoisin että Suomen nykylain mukaan asiakasta ei saa sitouttaa kovin pitkäksi aikaan sopimukseen ja varmaan siellä vuoden nurkilla menisi katto.
Ja käytettyjen markkinoille tulisi kivoja SIM lukittuja laitteita.

smrk
05.08.03, 14:28
Puhelinten ja liittymien koplaaminen ei välttämättä todellakaan lisää käyttäjien valinnanvapautta, vaan voi rajoittaa sitä.
Miten niin rajoittaa? Jos otetaan nykykäytännön rinnalle myös toisenlainen käytäntö ja unohdetaan neuroottinen pelko siitä että operaattori välittömästi kusee asiakkaan silmään kun se on mahdollista. Tuohan lisää omanlaisensa vaihtoehdon kuluttajan valittavaksi, eikä sitä huonona pitävän kannata siihen sotkeentuakaan. Itse saattaisin pitää sitä ihan mielenkiintoisena vaihtoehtona.


Saataa mennä siihen, että ilmaispuhelimet ja niiden liittymät tulevat vallitseviksi markkinoilla, kun porukka juoksee viimeistä versiota olevien ilmaispuhelimien perässä. Tällöin nykyinen vaihtoehto voi poistua tai ainakin huonontua.


Ylitsepääsemätön pelko tuntuu olevan, että myös operaattoripuhelimen ulkopuolella olevat asiakkaat joutuisivat maksamaan tuosta; eikö huoleta se, että nyt kuluttaja saattaa joutua kärsimään kun ei tee "vapaaehtoista" liittymäkauppaa liikkeessä, sillä kauppias haluaa ottaa "varmuuden vuoksi" katetta välistä? En yhtään meinaa ymmärtää miksi ei haluta laskea puhelimen ja liittymän kokonaiskustannuksia yhteen, sillä molemmat tarvitaan kännykällä soitteluun. Jos toisella on puhelut (tai jopa vain kk-maksut, mahdollisesti nekin vain tietyn ajan) kalliimmat ja puhelimet halvempia niin en näe mitään syytä miksei lopputulos kuitenkin voisi olla sama kuin toisella.

Kyse on siitä, että nytkin avausedut jateean kaikkien asiakkaiden harteille. En näe miten tilanne muuttuisi ilmaispuhelimien kanssa. Nyt puhelimien katteet on hyvin alhaalla, koska raha tulee liittymäkaupasta. Asiakas kuitenkaan ei ole sidottu ottamaan liittymää. Tietysti tämäkin on tavallaan epäterve ilmiö, mutta ei puhelimien katteita ainakaan voi syyttää ylisuuriksi.

sovelias
05.08.03, 14:36
Kyse on siitä, että nytkin avausedut jateean kaikkien asiakkaiden harteille.Juu, ja vaikea tuohon on muutosta tehdä, vaikka tahtoa olisi (kuin poistamalla avausedut) sillä jos kaikki operaattorit alkaisivat suosiin vanhoja asiakkaita tulkittaisiin se herkästi kilpailun rajoittamiseksi.

Jussi
05.08.03, 14:38
Saataa mennä siihen, että ilmaispuhelimet ja niiden liittymät tulevat vallitseviksi markkinoilla, kun porukka juoksee viimeistä versiota olevien ilmaispuhelimien perässä. Tällöin nykyinen vaihtoehto voi poistua tai ainakin huonontua.
Tämä varmasti on riskinä, mutta riskejä on monia muitakin. Uskon, että kilpailu ja asiakkaiden "suuntautuminen parasta vaihtoehtoa kohden" tulisi kyllä näyttämään miten tuo suomalaiseen matkapuhelinkulttuuriin istuisi. Voihan olla, ettei kansa tottuisi siihen enää ollenkaan. En kuitenkaan tyrmäisi ajatusta ihan suoralta kädeltä.
Kyse on siitä, että nytkin avausedut jateean kaikkien asiakkaiden harteille. En näe miten tilanne muuttuisi ilmaispuhelimien kanssa. Nyt puhelimien katteet on hyvin alhaalla, koska raha tulee liittymäkaupasta. Asiakas kuitenkaan ei ole sidottu ottamaan liittymää. Tietysti tämäkin on tavallaan epäterve ilmiö, mutta ei puhelimien katteita ainakaan voi syyttää ylisuuriksi.
No jaa, nykyäänhän tosiaan asiakkuuden alkutaipaleella saa mm. puheaikana alennuksia. Eikö tuo mielummin suosisi pidempää asiakassuhdetta jos ajatellaan esim. tällaista mallia; asiakas ostaa liittymän ja puhelimen ja maksaa siitä ensimmäiset 20 kk korotettua kk-maksua. Tämän jälkeen puhelin siirtyy asiakkaan omistukseen ja asiakas saa puhelimen osuuden alennuksen kk-maksuihinsa - ehkä operaattori saattaa alentaa asiakkaan maksuja jopa hieman "pelkän liittymän" kk-maksujen alapuolelle toivoen näin voivansa pitää kiinni asiakkaasta sopimuskauden päätyttyäkin. Toki myös erilaiset palkintamallit mm. uuden sopimuksen tarjoaminen mahdollisesti jollakin "vanhan asiakkaan alennuksella" voisi olla mahdollista, operaattoreiden kilpailuhaluhan siinä määrää. Vanhoja asiakkaita olisi vähän pakko huomioida tässä mallissa sillä he tulevat tietyin väliajoin tavallaan "uusiksi asiakkaiksi" valitessaan uutta pakettia.