View Full Version : MMS ja Nokia boikotti
Pohdin tuossa MMS:n ja nyky Nokioiden järkevyyttä:
1) MMS on kallis
2) MMS on hidas
3) MMS roaming ontuu vielä
4) MMS on kuin sähköposti, varustettuna laskutuksella ja koko rajoituksilla
Verrattuna GPRS ja SMTP/POP3 sähköpostiin, jotka tarjoavat:
1) GPRS datasiirtomaksuisen tiedonsiirron
2) Sähköposti on miltei yhtänopea kuin MMS, oikeilla mekanismeilla
3) GPRS roaming toimii jo useamassa maassa kuin MMS
4) GPRS / POP3 / SMTP Sähköposti on ilman rajoituksia (päätelaitteet voi rajoitta
5) Sähköposti on yhteensopiva tietokoneiden kanssa, ei ärsyttäviä MMS webbisivuja..
Jo vuoden 2002 puolivälissä olin saksan maalla reissussa ja viestitin kuvaviestejä edes takas suoraan puhelimestani. Ei mitään ongemia ja hinta oli äärimmäisen kohtuullinen, koska käytin GPRS:ää ja standardeja sähköpostimuotoja, kuvien lähetykseen ja vastaanottoon.
Miksi siis nyt pitäisi yhtäkkiä uskoa MMS:n oivaan paremmuuteen.
Nyt olisikin siis oiva paikka tehdä MMS:lle revanssia ja konfiguroida luureihin GPRS yhteydet ja vaikka luukku sähköpostit (luukku.com tarjoaa sen POP3 palvelimen), jolloin kuvien yms lähetys onnistuisi ilman operaattorin älytöntä MMS keksintöä. Toivottavasti asiantuntevat käyttäjät näkisivät MMS:n 'nerokkuuden' ja ymmärtäisivät vaatia operaattoreilta ja puhelinvalmistajilta standardeja toteutuksia, ennemmin kuin näitä laskutuskäytännöllä varustettuja 'uusia keksintöjä'.
Lisäksi minusta on kuvottavaa huomata, kuinka mm. Nokia kumartaa operaattoreita ja pönkittää operaattoreiden lypsy menttaliteettia. Hyvänä esimerkkinä on kuvien IR siirtton blokkaus (mm. 6100 sarjan puhelimet). Käyttäjää ajetaan ohjelmallisin rajoituksin MMS:n käyttöön, toisin kuin esim. ericssonin luurit - jotka ovat tähän asti osanneet myös aidot ja ilmaiset tiedon siirto tavat luurista ja luuriin.
Sokerina pohjalla jokainen voi miettiä miksi nuorison 3650 mallissa on näppäimet siroteltu ympyrän muotoon ? Olisiko vastaus siinä, että lähes ilmaisten tekstiviestien kirjoitus on näin saatu astetta 'vaikeamaksi' ja käyttäjää ajetaan tällä rauta suunnittelulla(!) videon kuvaukseen ja äänen nauhoitukseen, jotka sitten MMS:llä saa helposti eteenpäin. VIdeossa ja äänessa ei ole muuten mitään vikaa, mutta MMS lähetysmuotona on käsittämätön. Samalla vaivalla saisi videot ja äänet matkaan myös normaalilla sähköposti protokolalla ja yhteistyö pc maailman kanssa on saumatonta (mitä ei MMS:stä voi sanoa).
Eli, muistakaa pohtia standardien tiedonsiirto tapojen (sähköposti, ir, bluetooth) aitoa olemassaoloa kun valitsette luuria / palveluja.
Oma valintani on näin ollen tällä hetkellä joku muu kuin Nokia.
VIdeossa ja äänessa ei ole muuten mitään vikaa, mutta MMS lähetysmuotona on käsittämätön. Samalla vaivalla saisi videot ja äänet matkaan myös normaalilla sähköposti protokolalla ja yhteistyö pc maailman kanssa on saumatonta (mitä ei MMS:stä voi sanoa).
Mikä siinä MMS:n lähettämisessä on niin vaikeaa? Loppukäyttäjän kannalta lähettäminen sujuu samalla tavalla kuin SMS:n lähettäminen.
Oma valintani on näin ollen tällä hetkellä joku muu kuin Nokia.
Ei taida olla Nokia ainoa, joka on MMS:n takana...
Enkä nyt lähtisi vertailemaan myöskään MMS:ää GPRS:ään, kun ovat aivan eri tason tekniikoita.
Ja mitä Nokian boikotoimiseen tulee, kännykällä voi soittaa s*ksilinjoille, se on kallista, boikotoidaan kännyköitä.
Mielestäni turhaa valittamista. Kyllä muutkin valmistajat ovat MMS:n takana. Mikäli siellä olisi vain pelkkä Nokia, ei koko formaatista tulisi mitään.
Ei parempaa tekemistä tuolla Linux:illa ole? ;) Verrata nyt GPRS:ää ja MMS:ää keskenään, samalla voisit verrata.. no joo.. ;)
Mikä siinä MMS:n lähettämisessä on niin vaikeaa? Loppukäyttäjän kannalta lähettäminen sujuu samalla tavalla kuin SMS:n lähettäminen.
Ei MMS:n lähettämisessä ole mitään vaikeutta, eikä vastaanotossakaan jos asetukset on kohdallaan. Vaikeudet alkaa vasta siinä vaiheessa kun lasku pitää maksaa. Eli yritin herättää keskustelua siitä, että käyttäjät ymmärtäisivät että MMS:n ja sähköpostin ero on mitätön, toinen vain on lähes ilmainen ja yleistoiminallisuudeltaan parempi (ja vanhempi) protokola ilman laskutus käytäntöä.
Lisäksi ehkä ilmaisin itseni epäselvästi, en halunnut verrata MMS:ää ja GPRS:ää, vaan pikemminkin MMS:ää ja sähköposti toiminnallisuutta. Miksi maksaa MMS:stä kun sähköposti toimii ja palvelee tällä hetkellä, jopa paremmin kuin MMS.
Suurin kusetus on mielestäni MMS:n käyttö, jossa viesti lähetetään tavalliseen sähköpostiin. Onnistuuhan se ja on helppoa, mutta jos samasta luurista löytyy kunnon sähköposti ohjelma (3650, P800, T68i) niin sillä viestin lähetys maksaa vain GPRS datasiiromäärän mukaisesti ja MMS:llä aina se 50 senttiä (lähes 3 mk). Lisäksi sähköpostissa ei ole teknistä kokorajoitusta, jollei päätelaitteet sitä rajoita.
Enkä nyt lähtisi vertailemaan myöskään MMS:ää GPRS:ään, kun ovat aivan eri tason tekniikoita.
Ja mitä Nokian boikotoimiseen tulee, kännykällä voi soittaa s*ksilinjoille, se on kallista, boikotoidaan kännyköitä.
Minua harmittaa se, että markkinapoliitiset voimat ohjaavat tekniikan järkevää käyttöä. Minua harmittaa se, että jos minä otan kuvan 3650 puhelimella niin en voi lähettää sitä 6100 sarjan puhelimeen sitä IR:llä, koska operaattorit on voidelleet nokialta bitin pystyyn ja ajavat ainoaksi tiedonsiirto kanavaksi MMS:n (50c/viesti).
Vai mitenköhän hyvin menisi läpi, jos esimerkiksi Microsoft esittelisi uuden ja mullistavan sähköpostin yleisölle, jossa olisi 1 megan kokorajoitus ja 50 c kappalehinta. Eikö kukaan kysyisi, että hetkonen ?
Olen joskus kirjoittanut MMSn eduista verrattuna emailiin. Ja muistettava että on vähän eriasiasta kyse..
1) MMS on kallis
2) MMS on hidas
3) MMS roaming ontuu vielä
4) MMS on kuin sähköposti, varustettuna laskutuksella ja koko rajoituksilla1. MMS:n hinnoittelu on ollut alussa ehkä vähän ylihintainen, mutta järkevöitymisestä on merkkejä. MMS:n hinnoitelumallin erittäin tärkeä etu on että lähettäjä maksaa viestin, eikä vastaan ottaja kuten usein emailissa.
3, jos tarkoitat missä vieraissa verkoissa voi käyttää MMSää, niin tekniikan puolesta kaikissa niissä missä emailiakin.
4. Olet ymmärtänyt MMSn väärin. se ei ole sama asia kuin email. Ja tuo laskutus on erittäin tärkeä asia. eikä sähköpostikaan ole ilmainen ja siinä nimenomaan vastaanottajalle koituu suurimmat kustannukset.
Verrattuna GPRS ja SMTP/POP3 sähköpostiin, jotka tarjoavat:
1) GPRS datasiirtomaksuisen tiedonsiirron
2) Sähköposti on miltei yhtänopea kuin MMS, oikeilla mekanismeilla
3) GPRS roaming toimii jo useamassa maassa kuin MMS
4) GPRS / POP3 / SMTP Sähköposti on ilman rajoituksia (päätelaitteet voi rajoitta
5) Sähköposti on yhteensopiva tietokoneiden kanssa, ei ärsyttäviä MMS webbisivuja..1. useimmat operaattorit eivät peri GPRS datasiirrosta maksua MMSää käytettäessä.
2. Kyllä jos vastaanottaja käy sen hakemassa heti kuin postia on tullut, muutoin voi heilahtaa vaikka viikko eroa.
3. Kuulostaa oudolta väitteeltä, MMS ei vaadi GPRSää, eli voidaan käyttää myös vierailtavissa verkoissa missä ei ole GPRS tukea (jotkin operaattorit voivat rajoittaa koska syntyy vastaanottajalle kustannuksia). Jos GPRS roaming niin tällöin toimii MMS, ei säänä muuta tarvita kuin SMS lisäksi.
4. tuo päätelaite onkin yksi suuri syy MMSään. SMTP ei ole kuin tekstin siirtämistä, aika tylsää nykyään?
5. Ymmärrän ehkä itä tarkoitat, mutta kuitenkin vähän oudosti sanottu. Jos haluat lähettää viestin pc:n ääressä olevalle hepulle onnistuus se MMSllä joka emailiin tai hän känny numeroon. Jos PCltä haluat lähettää MMSn luuriin on kaikkien känny käyttäjien onneksi se ei onnistu SMTPllä ilman että on tehty operaattorin kanssa sopimus, ja käytännössä lähetys tapahtuu nykyisin www sivujen kautta, jotka ovat yhteensopivia tietokoneiden kanssa, mitähän tuo tarkoittaa?:)
Ajatellaan tilannetta jos mobiileissa laitteissa alettaisiin käyttään pelkästään (smtp/pop3/imap4) emailia.
Tehdään vertaus kirjepostiin.
MMS heppu, pistää omaan postiin autoreplyn että tavoittaa vain MMSllä, ja lähtee reissuun. Heppu loikoilee leirintä alueella, ja kun joku lähettää hänellä MMSää tulee kuriiri joka tuo sen sinne missä olet, ilmaiseksi. Viestit saa aina katsottua mukana kulkevalla pienellä MDP laitteella. Mainokset eivät häiritse ja loma on leppoisa ja saa naureskella naapuria joka käy pari kertaa päivässä taksilla postissa kysymässä onko uutta postia, eilenkin sille tuotiin rekallinen piirtoheitinkalvoesityksiä jostain jenkki potenssi lääke virmasta, no eihän se niitä voinut katsoa kun täällä ei ole piirtoheitintä. (oli rahti kuuelma maksanut vähän)
Heppu ajattelee vähän piristää naapuria jä lehttää sille MMS viestin.
Naapuri lähtee ammulla taasen postia hakeen, ja tulee puolilta päivin kiittään äänikortista sanoen "että loman eka viesti jonka sain luettua."
Naapuri jatkaa " Eilen sain tyttärelätä postia jenkeistä, oli näppärästi VHS nauhalla (kaikillahan viedoa ja Tv on) ostin sitten matkatelkan ja videon, ainoa vain että TV ei tue jenkkinormia ja viedeo ei tue puolinopeutta, oli ihan puuroa koko viesti"
Myönnän että MMS on vielä kaukana siitä mitä siltä odotetaan, mutta perinteinen sähköposti on ongelmissa.
2. Kyllä jos vastaanottaja käy sen hakemassa heti kuin postia on tullut, muutoin voi heilahtaa vaikka viikko eroa.
3. Kuulostaa oudolta väitteeltä, MMS ei vaadi GPRSää, eli voidaan käyttää myös vierailtavissa verkoissa missä ei ole GPRS tukea (jotkin operaattorit voivat rajoittaa koska syntyy vastaanottajalle kustannuksia). Jos GPRS roaming niin tällöin toimii MMS, ei säänä muuta tarvita kuin SMS lisäksi.
4. tuo päätelaite onkin yksi suuri syy MMSään. SMTP ei ole kuin tekstin siirtämistä, aika tylsää nykyään?
2. Jos asetan sähköposti clienttini pollaamaan postilaatikkoa määrävälein, saan viestit suhteellisen mukavasti alas. Miksiköhän Nokian luureista tämä pollaus puuttuu ?
3. Belgiassa asuvat kolleegani omaavat sekä SMS:n että GPRS:n. Mutta MMS ei tunnu vielä toimivan. On tietysti totta, että operaattorit pistävät MMS toiminnallisuutta pystyyn minkä ennättävät, niin minäkin tekisin jos joku maksaa 50 c / viesti.
4. Minä ainakin pystyn lähettämään sekä tekstiä, kuvaa että ääntä normaalissa sähköpostissa.
Paitsi että nyt keksin mitä sähköpostilla ei voi tehdä, sillä ei tosiaan saa niitä MMS:n mukaisia viestejä missä ääni, kuva ja teksti tulevat tietyssä järjestyksessä (niinkuin t68i:n demo synttäri MMS).
Eli lienee ihan totta, kyllä MMS:llä paikkansa on mutta minua häiritsee se että tälläiset maksulliset keksinnöt karsivat tehokäyttäjien mahdollisuuksia käyttää olemassa olevia ja toimivia mekanismeja tiedon siirtämiseksi.
Niin ja mitä tulee GPRS:n data maksuun vs. MMS:n lähettäjä maksaa, niin eikös SMTP postin lähetys ole myös laskutettavaa GPRS liikennettä. Jolloin sähköpostin välityksessä maksetaan tiedonsiirto kahteen vertaan (lähetyksessä ja vastaanotossa). Epäilen vain että sähköpostilla tapahtuvat kuvan lähetykset (40-100 kt kuvat) ovat silti halvempia lähettää sähköpostilla kuin MMS:llä ?
Eikä silti, maksan mieluusti sähköpostin hakemisesta tulevat GPRS kustannukset ennemmin kuin että maksaisin jokaisesta lähetyksestäni MMS:n hinnan.
2. Jos asetan sähköposti clienttini pollaamaan postilaatikkoa määrävälein, saan viestit suhteellisen mukavasti alas. Miksiköhän Nokian luureista tämä pollaus puuttuu ?Riippuu päätelaitteesta, joissain ollut jo vuosia.
3. Belgiassa asuvat kolleegani omaavat sekä SMS:n että GPRS:n. Mutta MMS ei tunnu vielä toimivan. On tietysti totta, että operaattorit pistävät MMS toiminnallisuutta pystyyn minkä ennättävät, niin minäkin tekisin jos joku maksaa 50 c / viesti. Tarkoitit että vieraaseen verkkoon lähettäminen ei onnistu, siinä olet aivan oikeassa, homma etenee pikku hiljaa, Suomessa ollaan oltu sen suhteen kärjessä, ja selvitettävänä on mm. maksu kysymykset.
4. Minä ainakin pystyn lähettämään sekä tekstiä, kuvaa että ääntä normaalissa sähköpostissa. Sähköposti on tekstiä, voi koodata kuvasi ym. tekstiksi jä lahettaa tämän tuotoksen saähköpostilla, jos vastaaottaja osaa purkaa tämän niin hän saa viestisi, vastaanottajan on myös osattava aukaista nämä liitteet jne. Sähköpostin etuja on että viestit menee selalisenaan, ongelmana on että ei ole mitään tietoa mitä vastapää tukee ja minkä kokoiset laitteet sillä on.
Paitsi että nyt keksin mitä sähköpostilla ei voi tehdä, sillä ei tosiaan saa niitä MMS:n mukaisia viestejä missä ääni, kuva ja teksti tulevat tietyssä järjestyksessä (niinkuin t68i:n demo synttäri MMS). Niin sähkö posti on pelkkää teksti, joka ei puutu sisältöön ja muoiluun mitenkään. Toki voit liitteenä lähettää vaikka PPS tiedoston tai viedeon missä voit määritellä esityksen ulkoasua. Toinen asia saako vastaanottaja niitä auki, varsinkaan mobiilisiti.
Eli lienee ihan totta, kyllä MMS:llä paikkansa on mutta minua häiritsee se että tälläiset maksulliset keksinnöt karsivat tehokäyttäjien mahdollisuuksia käyttää olemassa olevia ja toimivia mekanismeja tiedon siirtämiseksi.Nyt pitää muistaa että MMS ja email eivät sulje mitenkään toisia, ovat vain osittain samaa käyttöön, pää asiassa aivan eri käyttöön tarkoitettuja. email clienttien määrä luureissa lisääntyy jatkuvasti., mutta eivät ne sovellu multimediaan, sitä varten MMS.
Niin ja mitä tulee GPRS:n data maksuun vs. MMS:n lähettäjä maksaa, niin eikös SMTP postin lähetys ole myös laskutettavaa GPRS liikennettä.Vain jos lähetetään GPRSN yli, et varmaan kuvittele että roskapostaajat käyttävät GPRSää, ja jos käyttävät siirtävät viestin vain kerran joka menee miljoonille. MMS viestissä lähettäjä maksaa sen lähettämisen ja vastaanottamisen kaikille.
Epäilen vain että sähköpostilla tapahtuvat kuvan lähetykset (40-100 kt kuvat) ovat silti halvempia lähettää sähköpostilla kuin MMS:llä ?Riippuu GPRS palvelusta ja MMS hinnasta. Ja tlanteita jossa kokonaisuus (lähetys+vastaanotto) MMS viestillä tulee halvemmaksi.
Kaikilla operaattoreilla ei ole kk. maksutonta GPRSää, MMS on yleensä kk Maksuton.
Suomessa on miljoonia matkapuhelimia ja parinvuoden sisään niistä puolet on MMS tuellisia, kohta MMS puhelin on useammalla kuin käytössä oleva sähköpostiosoite.
Jos esim operaattorit alkavat tarjoamaan emailia kaikille (MMSn sijasta), SPAMin lähettäminen tulee erittäin helpoksi, jos kaikki luurti konfataan hakeen email vartin välein, viive MMS:n verrattuna suhteellisen pitkä...
Mieti jos mummolle alkaa tuleen 10-100 viegra ja pornomainosta päivässä, joidenhakemisen se itse maksaa. Sinun sille lähettämät viestit hukkuu, ja jos aina muisteltava mitä mummo voi luurissa katsoa (mitä tukee)...
Tai mummolta ei ola emailin tarkistusta päällä, niin viestisi ei tavoita häntä enenkuin käyt siellä seuraavan kerran, itse et sää tästä mitään välitystietoa.
Jos mummolla tarkistus päällä, luuri käy katsomassa vartin välein, ja joka toinen kuukaisi tipahtaa viesti, niin mummo joutuu maksamaan monta euroa siitä että sinä saata lähettää hänelle joskus jonkin kuvan emaililla, eiköstä kokonaisuus ole aika paljon kalliimpaa kuin MMS:n lähetys ~19-40senttiä/kpl.
Ajatalleen käyttäjäryhmiä jotka haluaa pitää puhelinlaskunsa kurissa, niin ei voida emailia ajatella, ei suomalaiseen käytäntöön sovi se että vastaanotosta joutuu maksaa. Mieti vähävaraista yksinhuoltajaa, jonka lapsille rikkaiden kersat lähettää viestejä ja tämä yksinhuoltaja joutuisi maksaa niiden vastaanottamisen.
MMS on tarkoitettu suomessakin miljoonille käyttäjille, ei 10 prosentille aktiivikäyttäjiä.
MAilmassa myydään >400 miljoonaa puhelinta, jossain vaiheessa kaikki tukee MMS tyyppistä toiminnetta, jos kaikissa olisi email osoite niin se roskaposti homma räjähtäisä käsistä. eikä emaililla tekisi enään mitään tai niistä tehtäisiin suljettuja.
Kätän ja käyttänyt itse emaili mobiililaitteissa ietajt ja tulen käyttään edelleenkin.
1. useimmat operaattorit eivät peri GPRS datasiirrosta maksua MMSää käytettäessä.
Kiinostaisi tietää miten esimerkiksi dna (tai ylipäätänsä mikä tahansa muukin operaattori) hanskaa tuon ettei se laskuta datasiirrosta, sillä viestiä lähettäessä lähetetään http_post kutsu mms (webbiservolle) asetuksissa määriteltyyn url:iin. Sieltä lähtee ilmoitus tietyn muotoisena sms:nä kohde puhelimelle jossa kerrotaan että sille olisi uusi viesti tietystä url:sta haettavana, jonka puhelin sitten hakee. Ainakaan muistaakseni p800:ssa ei ollut mitään määrityksiä siitä mitä nettiyhteyttä/gatewaytä sen pitäisi käyttää noita viestejä lähetellessä. Eli se mms viesti menee siellä ihan samalla tavalla kuin muukin datasiirto.
(en mene varmaksi vannomaan tuota verkon valintaa ennen kuin saan p800:sta varmistettua)
Linux: Ihmiset saa ihan vapaasti valita mihinkä rahansa käyttävät, ja ennen kuin alkaa riehumaan mms:n paremmuudesta tai huonoudesta niin kannattaa varmaan tutustua tekniikkaan ja vaikkapa koodata oma mms serveri jos haluaa jotain tuommoista halvalla käyttää.
Ainakaan muistaakseni p800:ssa ei ollut mitään määrityksiä siitä mitä nettiyhteyttä/gatewaytä sen pitäisi käyttää noita viestejä lähetellessä.MMS menee usein joko omaa nettiyhteyttä tai samaa mitä käytetään wap yhteyteen. Tosiaan jos käytettäisiin mitätahansa yhteyttä voisi laskutustietojen hallinta olla vähän vaikeaa (kun ei käytetä liittymäkohtaisia tunnuksia).
DNA nykyisestä tilanteesta en muuten sano mitään, koska eijemmin ei laskutettu datamäärästä. enkä ole heidän hinnatosta katsnut miten nykyään tekevät tuon MMSn suhteen.
Tarkoitit että vieraaseen verkkoon lähettäminen ei onnistu, siinä olet aivan oikeassa, homma etenee pikku hiljaa, Suomessa ollaan oltu sen suhteen kärjessä, ja selvitettävänä on mm. maksu kysymykset.
Sillä aikaa kun operaattorit miettivät miten saisivat sen 50 c laskutettua per viesti, olen jo hyvän aikaa käyttänyt mobiilista mobiiliin sähköpostiyhteyttä ja kuvat kulkevat loistavasti. Eikä hinta päätä huimaa.
Nyt pitää muistaa että MMS ja email eivät sulje mitenkään toisia, ovat vain osittain samaa käyttöön, pää asiassa aivan eri käyttöön tarkoitettuja. email clienttien määrä luureissa lisääntyy jatkuvasti., mutta eivät ne sovellu multimediaan, sitä varten MMS.
Tuon muistaa hyvin, kun yrittää etsiä nokian luureista sitä sähköposti client ohjelmaa, jota ei vain ole (no okei, löytyy mm. 3650:sta mutta ei läheskään niin kattavasti kuin esim ericssonin malleista). Eli markkinavoimat tuntuvat sulkevan ilmaisen ja standardin mukaiset tekniikat aika tehokkaasti pois.
Riippuu GPRS palvelusta ja MMS hinnasta. Ja tlanteita jossa kokonaisuus (lähetys+vastaanotto) MMS viestillä tulee halvemmaksi.
Totta, tässä tuleekin pitkän operaattorimatematiikan hallinta kullan arvoiseksi. Minusta vain tuntuu että kuva päivässä lähetykset hoituu vielä sähköpostilla (GPRS hinnoittelulla) halvemmaksi kuin MMS:llä.
MMS varmasti tulee ja jyrää, mutta minä ainakin haluan standardeja tapoja tiedonsiirtoon ilman uudelleen keksittyjä laskutusmekanismeja. Hyvänä esimerkkinä on P800, joka ei ota mitään kantaa siihen miten tietoa luurista välitetään. Eroa sähköpostilla tai MMS:llä ei käytettävyyden osalta ole.
Spam ongelma on todellinen, mutta itse en ole sitä mobiilipostissani kokenut ongelmaksi. Tuli vain mieleeni, että onko tuo laskutettava viesti ainoa tapa estää spammaus. Ehkei heittämäni heitto maksullisesta sähköpostista olekkaan ihan huono idea?
Linux: Ihmiset saa ihan vapaasti valita mihinkä rahansa käyttävät, ja ennen kuin alkaa riehumaan mms:n paremmuudesta tai huonoudesta niin kannattaa varmaan tutustua tekniikkaan ja vaikkapa koodata oma mms serveri jos haluaa jotain tuommoista halvalla käyttää.
Tästä luinkin jostain, oliko se freshmeatin joku projekti missä väänsivät omaa MMS palvelinta?
Minusta vain tuntuu että kuva päivässä lähetykset hoituu vielä sähköpostilla (GPRS hinnoittelulla) halvemmaksi kuin MMS:llä.En puhun mitään lähettämisen hinnasta vaan vastaanottamisesta, en ole lähettämistä väittänytkään kovin usein MMSllä halvemmaksi, tosin siihen löytyy kyllä MMS palveluita.
MMSllä on vastaanottaminen on ilmaista(yleistäen) vaikka tulis sata viestiä.
olen jo hyvän aikaa käyttänyt mobiilista mobiiliin sähköpostiyhteyttä ja kuvat kulkevat loistavasti. Eikä hinta päätä huimaa. No edelleenkään harvalla laitteella saa emailina liitteenä tulleita kuvia auki, saatika muita multimedia tuotoksia. Korostan taasen että MMS määritellään myös sisältöä. Kuviteletko ettei allekirjoittanut ole mobiileilla laitteilla mm. emaililla välittänyt kuvia toiseen mobiiliinlaitteeseen jo silloin kun 50c olisi ollut halpaa.(no okei, löytyy mm. 3650:sta mutta ei läheskään niin kattavasti kuin esim ericssonin malleista)Miten aukaiset ne multimediaa sisältävät viestit eriksonin pikkukapuloissa? Totta että onnistuu p800ssa, taitaa olla ensimmäinen SEn tuote euroopassa jossa näin.
MMS varmasti tulee ja jyrää, mutta minä ainakin haluan standardeja tapoja tiedonsiirtoon ilman uudelleen keksittyjä laskutusmekanismeja.Siis MMS konaisuutena on muutakin kuin vain merkin siirto, se on paljon enemmän. Olen sitä rautalankalla yrittänyt selittää.
Hyvänä esimerkkinä on P800, joka ei ota mitään kantaa siihen miten tietoa luurista välitetään. Eroa sähköpostilla tai MMS:llä ei käytettävyyden osalta ole.Jos saat tuohon laitteeseen MMS viestin, pystyt sen todennäköisesti "lukemaan" jos saat emailin ei ole mitään takuita että sen pystyt lukemaan. Kyseessä on kuitenkin erittäin monipuolinen päätelaite, enenkuin massoille saadaan tuontehoisia laitteita, myydään satojamiljoonia halvempia MMS luureja. Ja edelleenkään MMS ei mitenkään estä käyttämästä emailia.
spam ongelma on todellinen, mutta itse en ole sitä mobiilipostissani kokenut ongelmaksi.Sehän ei sitten ole muillakaan ongelma? Onko sinulla jokin kymmenien miljooninen käyttämä sähköpostipalvelu? Maissa missä matkapuhelinasiakkaat käyttävät massoina emaila, on spam suuri ongelma, käytönkannalta ja kustannuksiltaan.Suomessa spammi on vielä erittäin vähäistä, nyt on huomioitava että käyttäjmäärät kasvaa räjähdysmäisestiEhkei heittämäni heitto maksullisesta sähköpostista olekkaan ihan huono idea?Sähköposti maksaa aina, onko sinusta paha että lähettäjä maksaa postin? eikä MMS edeeleenkään ole sähköpostin korvaaja.
Jos jotain standartia ei olisi lähedetty vuosia sitten kehittään, oltaisiin nyt sen email varassa, toki myös operaattori ja valmistajakohtaisia ratkaisuja löytyis. Yhteistä näille olisi että sisältö olisi aika kuivaa tai sitä ei pystytä avaamaan. + ajemmin kertomatongelmat.
Yhtä hyvin voi kysyä miksi kukaan käyttää SMSää jos email on halvempaa.
Ja et kai sinä kuvittele että MMS viestin hinnat pitkään tuolla ~50sentin nurkilla pysyy, jos nyt on menossa kesäkamppanijaa alle 20senttiä, joka euroopplaisella elintasolla alkaa oleen sellainen hinta mikä ollaan valmiita maksaan ,ei siinä edes mietitä jonkin emailin käyttöä (siis MMS tyyppisessä viestinnnässä)
Aktiivi käyttäjälle joka lurilla kuvaa paljon, ja on käytössä datansiirrossa edullinen megatavuhinta, tietenkin kannttaa käyttää sähköpostia jos itselleen talteen kuvat haluaa lähettää, tosin tälläisissä laitteissa on usein muitakin tehokkaampia vaihtoehtoja. Samoin jos jollekkin tutulle haluaa lähettää kuvat liitteenä _sähköpostiin_.
Mutta jos haluaa lähettää multimediaviestin toiseen luuriin, niin MMS ajaa heittäen sähköpostin ohi.
(MMS:ää koskevat kantani perustuu pitkälti siihen mihin MMS on kypsymässä, enkä vaitä että MMS olisi vielä aivan sitä mitä siltä odotetaan)
Käyttäjää ajetaan ohjelmallisin rajoituksin MMS:n käyttöön, toisin kuin esim. ericssonin luurit - jotka ovat tähän asti osanneet myös aidot ja ilmaiset tiedon siirto tavat luurista ja luuriin.
Toinen esimerkki "mms:ään pakottamisesta" on Nokia Observation Camera, jossa kuvia ei voi lähettää smtp-palvelimen kautta sähköpostiin, vaan ainoastaan mms-keskusten kautta. Molemmissa tietysti käytetään gprs:ää, mutta eri tavoin vain.
Syykin on ilmainen. Suurin osa Nokian puhelimista ym. NMP-yksikön tuotteista myydään operaattoreiden kautta ja operaattorit tietysti myyvät tuotteita, jotka toimivat heidän toivomallaan tavalla. Tämä tarkoittaa sitä, että monissa tilanteissa kuluttajan (Nokian puhelimen käyttäjän) ja operaattorin edut ovat vastakkaiset. Nokian on tehtävä liiketoimintaansa kaikkia asiakkaitaan ajatellen.
Lisäksi kannattaa muistaa, että Nokia ei ole vain matkapuhelinvalmistaja, vaan Networks-yksikkö myy verkkotuotteita operaattoreille. Verkkotuotteiden kysyntään tietysti vaikuttaa esmes se, että mms-palveluiden suosio kasvaisi.
Jokainen kuluttaja tietysti itse valitsee millaisia puhelimia ostaa. On myös matkapuhelinvalmistajia, joilla on vähemmän linkkejä operaattoreiden verkkoliiketoimintaan.
t. tero
Mikä siinä MMS:n lähettämisessä on niin vaikeaa? Loppukäyttäjän kannalta lähettäminen sujuu samalla tavalla kuin SMS:n lähettäminen.
Pitääkö hankkia mms-käyttäjän tutkinto? Minulla on ollut suunnattoman usein ongelmia mms-viestien lähetyksessä ja vastaanotossa syystä tai toisesta. Useita tapauksia olen selvitellyt Soneran kanssa. Edellisestä tein tarkan vikailmoituksen ja vastaukseksi sain näinkin selventävän kuvauksen (suora lainaus teknisen tuen sähköpostista):
Tutkimuksissa on käynyt selville, että puhelimesi, Nokia 7650, on yrittänyt hakea MMS-viestiä 20.6. siinä kuitenkaan onnistumatta, joten viesti on automaattisesti 21.6. ohjattu meneväksi Internettiin. Verkko on toiminut moitteettomasti.
Syytä siihen miksi puhelin ei ole pystynyt vastaanottamaan MMS-viestiä en osaa suoraan sanoa. Voi olla, että kentän voimakkuus ei ole ollut paras mahdollinen, tai että puhelin ei vain ole reagoinut oikein tulleeseen viestiin.
Toivottavasti ongelma ei toistu. Jos toistuu usein, niin käytä puhelin huollossa.
Kyse on muuten 7650:n versiosta 4.39 eli muistaakseni toiseksi uusin versio. Pitäisikö tässä puhelimen ja operaattorin asiakkaana olla nyt vakuuttunut, ettei ongelma toistu? Err...
t. tero
Noniin Linux myönnä, että MMS on hyvä keksintö kunhan mms-luureja saadaan myydyksi ja hinta tippuu oikeaan kohtaan..
Nokia boikotti kuulostaa hyvältä :-)
Minulla on ollut suunnattoman usein ongelmia mms-viestien lähetyksessä ja vastaanotossa syystä tai toisesta.Juu, on aivan tosiasia että systeemi ei pelaa läheskään riittävällä tasolla vielä, ei verkossa eikä päätelaitteissa. Varsin outoa että päätelaitteet eivät yritä uudestaan tai että MMS keskus ei lähetä uutta ilmoitusta (SIM välillä toisessa laitteessa)Toinen esimerkki "mms:ään pakottamisesta" on Nokia Observation Camera...En ole aivan varma että kyseessa olisi suunitelmallisesta pakottamisesta. Jos maalikkona kuvitteleen ko laitteen suunnitelua on MMS varmaan todettu tarpeelliseksi ominaisuudeksi, ja varmaan emailia mietitty, mutta se ei toisi lisää ominaisuuksia laitteeseen (MMS:n kautta voi lähettää emailin)
Käyttäjillä on usein ylitsepääsemättömiä ongelmia email asetuksien kanssa -> lisää työtä tukeen (eri portaissa) jne.
Suora SMTP tuki olisi ollut helpotus niille jotka ko laitteella lähettäisivät kuvia sähköpostiin tieheästi edullisella GPRS yhteydellä eikä käytössä olisi edullista MMS palvelua. Myös laitteelle keksiii helposti käyttöä jossa haluttaisiin että vastaaottaja maksaisi vastaanoton.
Laitteeseen olisi ollut kiva olla FTPclient tuki, ja pari digitaali ja anlogi IO:ta jne.
Mutta varmaan myös hyvin yhtiön politiikkaan sopivaa että MMSää tuetaan, laitteen kapallisuus yhtiölle joka on ilmoittanu tekevän vain laitteita joita myydään miljoonia, niin melkein voisi luulla että tehty vain esimerkiksi mihin MMSää voi käyttää (vastaaottamisen kannalta)
Tästä luinkin jostain, oliko se freshmeatin joku projekti missä väänsivät omaa MMS palvelinta?
Omaa pohdiskelua tuo oli, mutta kun mainitsit niin nopealla googlauksella löytyi tuollainen http://www.hellkvist.org/software/index.php . Se tosin ei ole serveri vaan php palikka joka näyttelee mms serva ja pistää nettisivulle kuvia sille tulevista mms viesteistä.
Noniin Linux myönnä, että MMS on hyvä keksintö kunhan mms-luureja saadaan myydyksi ja hinta tippuu oikeaan kohtaan..
Nokia boikotti kuulostaa hyvältä :-)
MMS on loistava keksintö!
Katsokaas muuten ton hellkvist.orgin (http://www.hellkvist.org/software/index.php3) readme. Siellä on oivasti analysoitu operaattoreiden MMS roolia..
Siinä vaiheessa tosin kun MMS luureja on joka pojalla ja hinta on kohdallaan, käytän toki tekniikkaa mutta luulen että nopeammat verkot ajavat näiden 100*100 pixeliä kuvaa ja 20 sek ääntä viestien ohi.
Toinen esimerkki "mms:ään pakottamisesta" on Nokia Observation Camera...En ole aivan varma että kyseessa olisi suunitelmallisesta pakottamisesta. Jos maalikkona kuvitteleen ko laitteen suunnitelua on MMS varmaan todettu tarpeelliseksi ominaisuudeksi, ja varmaan emailia mietitty, mutta se ei toisi lisää ominaisuuksia laitteeseen (MMS:n kautta voi lähettää emailin)
Käyttäjillä on usein ylitsepääsemättömiä ongelmia email asetuksien kanssa -> lisää työtä tukeen (eri portaissa) jne.
Nopeammin minä ymmärsin 2 kpl postipalvelimia (ja 2 kpl portteja) asettaa luuriin, kun nämä eri yhteys asetukset MMS contra Internet GPRS: (ip, apn, proxy, user id, passwd, proxy).
Lisäksi en oikein ymmärrä, etkö todellakaan koe MMS:n hinnoittelua ongelmaksi tuollaisessa kamerakäytössä kun sanot että MMS:n kautta voi lähettää sähköpostin (50c/viesti) ?
Jokainen kuluttaja tietysti itse valitsee millaisia puhelimia ostaa. On myös matkapuhelinvalmistajia, joilla on vähemmän linkkejä operaattoreiden verkkoliiketoimintaan.
Tämäpä se. Ihmettelen suuresti ettei tästä ole ollut missään enempää juttua, eikö ihmiset ymmärrä näitä asioita vai onko se MMS todellakin niin hyvä ;)
Nokia on kyllä väärä osoite näille haukuille. Parempi otsikko olisi vaikka "MMS-viestit ylihinnoiteltuja".
Operaattorit ne eivät halua että käyttäjät alkavat käyttää ilmaisia palveluita(sähköposti, internet, IM) jos tarjolla on mahdollisuus laskuttaa k.o. palveluista(MMS, wap, SMS). Operaattorit puolestaan päättävät mitä puhelimia myyvät alennuksella asiakkailleen (huomaa että suomi on tässä suhteessa poikkeus). Niimpä nokia (ja muutkin valmistajat) suunnittelee puhelimensa sellaisiksi kuin mitä operaattorit haluavat.
Kutakuinkin kaikki operaattorit tuottavat nykyiselläkin hinnastolla tappiota, joten on aika sinisilmäistä kuvitella että käyttämällä laajamittaisesti jotain muuta protokollaa kuin operaattorin tarjoamaa hinnat laskisivat. Jos kaikki käyttäisivät GPRS-mailia MMS-viestien sijaan, nousisi GPRS-datan hinta vielä nykyisestäänkin.
Nokia on kyllä väärä osoite näille haukuille. Parempi otsikko olisi vaikka "MMS-viestit ylihinnoiteltuja".
Jos Nokia on estänyt IR siirron puhelimeensa, tulee ensin mieleen että Nokian vika. Sitten tietysti voi koittaa ymmärtää tätä operaattori-puhelinvalmistaja liittoa.
Lisäksi haluaisin sen pop3 ja smtp tuen myös näihin nokian pieniin luureihin, ericssonin tyyliin.
Kutakuinkin kaikki operaattorit tuottavat nykyiselläkin hinnastolla tappiota, joten on aika sinisilmäistä kuvitella että käyttämällä laajamittaisesti jotain muuta protokollaa kuin operaattorin tarjoamaa hinnat laskisivat. Jos kaikki käyttäisivät GPRS-mailia MMS-viestien sijaan, nousisi GPRS-datan hinta vielä nykyisestäänkin.
Uskon että käyttämällä GPRS:n päällä standardeja ratkaisuja saadaan käyttövolyymilla ihmeitä aikaan.
jotain muuta protokollaa kuin operaattorin tarjoamaa hinnat laskisivat. Jos kaikki käyttäisivät GPRS-mailia MMS-viestien sijaan, nousisi GPRS-datan hinta vielä nykyisestäänkin.
No en nyt tiedä, tälläkin hetkellä 70-80% kuukausittaisesta puhelinlaskustani tulee kiinteästä dnan gprs:n kk maksusta. Ja jos on paljon muitakin vastaavia henkilöitä niin voi hyvinkin olla että operaattorien tulot vain nousisivat, jahka ne tarjoaisivat jotain sellaista josta ihmiset ovat oikeasti valmiita maksamaan. Ja mikäli operaattorien bisnes on todella riippuvainen riistohinnoitelluista mms/sms viesteistä niin ehkä on bisnesmallissa on oikeasti jotain vikaa. Ja kuvittelisin että jos operaattori saa minulta reippaat 20e/kk sen vajaan 5e/kk:n sijaan niin se on ihan hyvin jo.
Ja vaikka tällä hetkellä operaattorit määräävätkin omalta osaltaan siitä millaisia lapsenvahtiominaisuuksia puhelimiin sijoitetaan, niin mitä enemmän puhelimet muuttuvat älykkäiksi niin sitä enemmän eri valmistajia ja tekniikoita tulee mukaan ja tulee enemmän tilaa sille että joku taho oikeasti kisaa sillä että tekee hyviä puhelimia joissa ei ole keinotekoisia rajoituksia.
Pistin muuten mmsdiaryn readmen tuonne:
http://batman.jypoly.fi/~77071/tmp/readme.txt
Nopeammin minä ymmärsin 2 kpl postipalvelimia (ja 2 kpl portteja) asettaa luuriin, kun nämä eri yhteys asetukset MMS contra Internet GPRS: (ip, apn, proxy, user id, passwd, proxy).
Pitää selvittää operaattorin tarjoama lähtevän postin palvelin, tai käyttää jotain muuta toimivaa palvelinta. Pitää myös määrittää mitä yhteyttä sähköposti käyttää, ja hoitaa kyseisen yhteyden asetukset kuntoon. Sähköpostissa pitää myös laittaa tunnukset, salasanat pop/imap jne. Vaihtoehtoisesti MSS-asetukset saat tekstiviestillä tai operaattorin nettisivuilta ilmaiseksi.
Ja vaikka tällä hetkellä operaattorit määräävätkin omalta osaltaan siitä millaisia lapsenvahtiominaisuuksia puhelimiin sijoitetaan, niin mitä enemmän puhelimet muuttuvat älykkäiksi niin sitä enemmän eri valmistajia ja tekniikoita tulee mukaan ja tulee enemmän tilaa sille että joku taho oikeasti kisaa sillä että tekee hyviä puhelimia joissa ei ole keinotekoisia rajoituksia.
Hienosti muotoiltu. Uskon että tälläiselle aidosti teknologiasta kiinnostuneelle puhelinvalmistajalle on pian enemmän kuin suurta kysyntää.
Melkein itku meinaa päästä näiden nykyvalmistajien junailujen kanssa, kun julkistetaan puhelin ja sitten i-malli ja samaan hengenvetoon miltei se seuraava. Ymmärrän että kehitystä tapahtuu, mutta tämän hetkisestä toimintamallista näkyy läpi tuo raudan myynnin volyymi toive, aivan liian hyvin.
Lisäksi minä haluaisin nähdä puhelimen, johon voisi vääntää aidosti omaa softaa.
En ole aivan varma että kyseessa olisi suunitelmallisesta pakottamisesta. Jos maalikkona kuvitteleen ko laitteen suunnitelua on MMS varmaan todettu tarpeelliseksi ominaisuudeksi, ja varmaan emailia mietitty, mutta se ei toisi lisää ominaisuuksia laitteeseen (MMS:n kautta voi lähettää emailin)
Käyttäjillä on usein ylitsepääsemättömiä ongelmia email asetuksien kanssa -> lisää työtä tukeen (eri portaissa) jne.
Minulla taasen oli vaikeuksia saada mms-asetukset toimiman Observation Cameran kanssa. Soitin Nokia-kontaktille ja sieltä teknisen tuen kontaktille. Automaattinen asetusten tilaus ei onnistunut, joten syötin osoitteita työläästi käsin.
Huomattavasti vähemmän vaivaa olisi ollut syöttää yhteysosoitteeksi (apn) internet ja lähtevän postin palvelimeksi mail.inet.fi. Portteina toimivat kokemusteni mukaan lähes aina oletusarvot. Ja vaikka eivät toimisi, määriteltäviä asetuksia on silti vähemmän kuin mmsc:iden kanssa.
Mutta varmaan myös hyvin yhtiön politiikkaan sopivaa että MMSää tuetaan,
Totta kai mms-tuki kuuluu matkapuhelinverkossa toimivaan kameralaitteeseen, mutta olisin toivonut optioksi (vaikka jonnekin alavalikkoon, josta vain "gurut" sitä hakevat) smtp-palvelimen kautta lähetystä.
Tällaisen valvontakameran tapauksessa kuvan lähettäjä ja vastaanottaja lienevät yleensä samat (tyyliin haluan seurata mitä kotonani tai mökilläni tapahtuu), joten en näe ongelmaa siinä, että vastaanottaja maksaa kuvan hakemisen. Ja jos vastaanottajaksi halutaan esmes oma sähköpostiosoite, on se usein kiinteän linjan päässä.
Jos kerran Series 60 -kamerakännyköissäkin voi lähettää kuvia smtp:llä, en näe pointtia kuluttajien edun kannalta jättää sitä tällaisesta vielä teknisemmästä ja kiinteästi sijoitellusta laitteesta pois. Yhden pointin näen: operaattoreiden mms-bisnesten tukeminen. Ja Nokian verkkoyksikköhän myy mmsc-ratkaisuja.
Edit: Ja miksi sitten smtp:llä lähetys kuuluisi minusta tuohon? Vähänkin useampi viesti hälytystilanteissa maksaa mms-viesteinä tolkuttoman paljon.
t. tero
Jos Nokia on estänyt IR siirron puhelimeensa, tulee ensin mieleen että Nokian vika. Sitten tietysti voi koittaa ymmärtää tätä operaattori-puhelinvalmistaja liittoa.
Lisäksi haluaisin sen pop3 ja smtp tuen myös näihin nokian pieniin luureihin, ericssonin tyyliin.
Jaa että oikein ESTÄNYT. Eiköhän kyse ole ennemmin siitä että ko. ominaisuutta ei ole puhelimessa. Ja se on taas asia erikseen, että nokian puhelimiin tulee AINA kaikki ominaisuudet jäljessä. Pienen bluetooth-tuellisenkin puhelimen tekeminen tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa.
Erkin ja siemensin sähköpostituki on kyl vielä aika vitsi, SSL tai IPSEC tuki pitäisi vähintään olla, sähköpostin salasanojani en ala levittämään selväkielisenä GSM:llä langattomasti kaupungin ja siitä vielä internetin yli... Muistetaan että GSM:ssä käytetty kryptaus on erittäin heikko. Ja IMAP-tukikin ymmärtää vain inboxin päälle, huoh...
Uskon että käyttämällä GPRS:n päällä standardeja ratkaisuja saadaan käyttövolyymilla ihmeitä aikaan.Ihmettä siihen tarvitaankin, jos GSM-taajuuksien haluttaisiin siirtää suuria käyttäjävolyymejä.
Olen samaa mieltä, että MMS:ää ei olisi tarvinnut ikinä keksiä (en ole itse jaksanut kokeillakkaan), mutta Puhelinoperaattorit haluavat viimeiseen asti välttyä muuttumasta pelkän bittiputken tarjoajaksi. WAP-fiaskosta ei ole näköjään opittu mitään.
Jaa että oikein ESTÄNYT. Eiköhän kyse ole ennemmin siitä että ko. ominaisuutta ei ole puhelimessa.
Noh, otetaan esimerkkinä se että puhelimesta saa siirrettyä ir:llä tai bluetoothilla kuvia/käyntikortteja yms laitteesta toiseen mutta auta armias jos yrittäisi jonkin muun päätteistä tiedostoa siirtää niin ei onnistu. Sitten kun muuttaa tiedoston päätteen vaikka .gif:ksi niin sitten onnistuu. Kyllä ainakin minä koen tuollaiset asiat keinotekoiseksi rajoittamiseksi. Tai se että vaikka p800:ssa ei voi käyttää sarjaporttia vaikka siinä se on.
Mutta kyllä parannettujen versioiden myyntiin tuonti on ok. Ei häiritsisi yhtään vaikka SE olisikin tuonu pahimmat puutteet korjanneen mallin p800:sta vaikka siitä huonommasta reippaat 800euroa olisin ehtinyt maksaakkin, ei se enää minulta olisi pois. Kyllä noissa vehkeissä reippaasti parannettavaa ilman että niitä ongelmia tahallaan tehtäisiin.
Jos Nokia on estänyt IR siirron puhelimeensa, tulee ensin mieleen että Nokian vika. Sitten tietysti voi koittaa ymmärtää tätä operaattori-puhelinvalmistaja liittoa.
Jaa että oikein ESTÄNYT. Eiköhän kyse ole ennemmin siitä että ko. ominaisuutta ei ole puhelimessa. Ja se on taas asia erikseen, että nokian puhelimiin tulee AINA kaikki ominaisuudet jäljessä. Pienen bluetooth-tuellisenkin puhelimen tekeminen tuntuu olevan käsittämättömän vaikeaa.
NIin, voihan sen noinkin nähdä. Jos homma ei toimi, niin silloin se ominaisuus luurista puuttuu. Olet oikeassa. Olenko minä ainoa joka miettii että miksiköhän se puuttuu ? Puuttuisiko se siksi, että tämän ominaisuuden puuttuessa MMS (50c/viesti) on ainoa keino siirtää se kuva luuriin.
Ei se varmaan siksi puutu.
Erkin ja siemensin sähköpostituki on kyl vielä aika vitsi, SSL tai IPSEC tuki pitäisi vähintään olla, sähköpostin salasanojani en ala levittämään selväkielisenä GSM:llä langattomasti kaupungin ja siitä vielä internetin yli... Muistetaan että GSM:ssä käytetty kryptaus on erittäin heikko. Ja IMAP-tukikin ymmärtää vain inboxin päälle, huoh...
Olet oikeassa taas. Homma on puhelimissa lapsen kengissään, mutta parempi tuollainen rampainen sähköposti client on kuin ilman sähköpostia.. ja eikös lähi menneisyys osoita senkin, että heikkoakaan kryptausta ei tarvitse purkaa - kun homma hoituu helpomminkin ;)
Oma valintani on näin ollen tällä hetkellä joku muu kuin Nokia.
...tuskin sen takia kuitenkaan konkurssiin ajautuvat... :-)
MMS on tosi hyvä esim. niissä puhelimissa, joissa ei ole sähköpostia.
Rinnakkaisia tekniikoita on olemassa lukemattomia, eikä tekstiviestien olemassa ololle ole sen parempaa selitystä. Miksi lähettää tekstiviesti, kun soittaminen on merkittävästi helpompaa, nopeampaa ja edullisempaa, puhumattakaan sen sosiaalisuudesta.
Miksi et ihmettele missä viipyy VoIP? Sillä olisi kiva soitella GPRS:n yli ulkomailta tosiaankin lähes ilmaiseksi. VPN:n yli töihin siinä olisi vielä salauskin ja poliisia nyppisi entistä enemmän...
Rinnakkaisia tekniikoita on olemassa lukemattomia, eikä tekstiviestien olemassa ololle ole sen parempaa selitystä. Miksi lähettää tekstiviesti, kun soittaminen on merkittävästi helpompaa, nopeampaa ja edullisempaa, puhumattakaan sen sosiaalisuudesta.
Tekstiviestin ymmärrän hyvin. Se on instant tyyppinen media, jonkalaista ei oikein toista ole. Tai en nyt tiedä tarpeeksi näistä AOL:n ym. instant messengereistä, mitä ne ovat ja olisivatko ne SMS:n vapaa korvaaja?
Toisaalta en halua mitään jenkkilän kautta kiertävää instant vietintää, joten taitaa SMS jäädä ainuaksi laatuaan.
Miksi et ihmettele missä viipyy VoIP? Sillä olisi kiva soitella GPRS:n yli ulkomailta tosiaankin lähes ilmaiseksi. VPN:n yli töihin siinä olisi vielä salauskin ja poliisia nyppisi entistä enemmän...
VoIP olisi mielenkiintoinen VPN tunneloituna WLAN:in tai GPRS:n yli. Uskon että tuo voisi olla vaihtoehto tulevaisuudessa, mutta sitähän operaattorit pelkäisivät. Loppuisi se vähäinenkin sisältö liitynnäinen bisness ja saisivat keskittyä vain bitin kantoon.
Olenkin pitänyt silmällä sekä jenkkilän VoIP touhua, että eurooppalaista sähellystä. Saa nähdä mihin kelkka kääntyy..
Tekstiviestin ymmärrän hyvin. Se on instant tyyppinen media, jonkalaista ei oikein toista ole.
On. MMS. Se on aivan samanlainen ja perillä heti. Sähköposti on perillä vain, jos vastaanottajalla on osoite johon lähettää ja jos hän sattuu sitä laatikkoaan lukemaan useammin kuin kerran viikossa (joka on keskivertokäyttäjälle melko tavallista). Lisäksi kun suuri osa ihmisistä käyttää web-pohjaisia ratkaisuja ei niitä juurikaan puhelimella lueskella. MMS:llä on siis markkinoilla aivan selvä tilaus, mutta sen varsinainen tarkoitus on vain olla askel kohti kuvapuheluita.
VoIP olisi mielenkiintoinen VPN tunneloituna WLAN:in tai GPRS:n yli. Uskon että tuo voisi olla vaihtoehto tulevaisuudessa, mutta sitähän operaattorit pelkäisivät. Loppuisi se vähäinenkin sisältö liitynnäinen bisness ja saisivat keskittyä vain bitin kantoon.
Olenkin pitänyt silmällä sekä jenkkilän VoIP touhua, että eurooppalaista sähellystä. Saa nähdä mihin kelkka kääntyy..
Itse käytän VoIPia ulkomaille hyvällä menestyksellä. Ja pari vuotta sitten Netmeetingillä (surkea sinänsä varsinaisiin laitteisiin verrattuna) pidetiin virtuaalibileet jenkeissä asuvan kaverini kanssa. Hyvin toimi 8 tuntia ja toki ilmaiseksi. Nykyään töissä on boxi liitettynä vaihteeseen ja siitä pääsee ulos ja sisään ilmaiseksi. Toinen on kotona ja täältä pääseekin sitten reitittämällä firman pikkiin mihin tahansa. :-) Niin, ja kaikki tämä menee VPN:n yli salattuna, myös ulkomaille. Samalla se estää ulkopuolisia pääsemästä keskukseemme kiinni.
Esim. Tanskaan puhelut toimivat 99% yhtä hyvin kuin tavallinen puhelu.
Lähden nyt (2 tunnin päästä) poikkeamaan Espanjaan ja mukaan lähtee täydellinen VoIP puhelin... pitää kokeilla toimisiko kaverin ADSL-liittymässä edes auttavasti (DHCP) niin voisi rupatella pidempään...
[/quote]
Minulla taasen oli vaikeuksia saada mms-asetukset toimiman Observation Cameran kanssa. Soitin Nokia-kontaktille ja sieltä teknisen tuen kontaktille. Automaattinen asetusten tilaus ei onnistunut, joten syötin osoitteita työläästi käsin.SMSllä tilatut asetukset ovat kyllä yleensä toimineet.
Jos kerran Series 60 -kamerakännyköissäkin voi lähettää kuvia smtp:llä, en näe pointtia kuluttajien edun kannalta jättää sitä tällaisesta vielä teknisemmästä ja kiinteästi sijoitellusta laitteesta pois.S60 laitteissa on clientit tuota varten valmiina.
Ja kyllä niitä SMTP,FTP jne. tukevia kamera+gprsboxi löytyy, hinta vähän toinen.
Edit: Ja miksi sitten smtp:llä lähetys kuuluisi minusta tuohon? Vähänkin useampi viesti hälytystilanteissa maksaa mms-viesteinä tolkuttoman paljon. Hyvä lisä toki se suora email tuki olisi, ongelmahan ei sinäsä ole siinä vaan MMS:n hinnassa -> email.
Uskon että käyttämällä GPRS:n päällä standardeja ratkaisuja saadaan käyttövolyymilla ihmeitä aikaan.Niin no MMS viestejä liikutellaan yleensä GPRS.n yli. MMS on joukko standarteja.
Otapa Linux huomioon, että operaattorit päättävät sekä MMS:n että GPRS/email-kombinaation hinnoittelusta. Tarpeen vaatiessa GPRS:n hinnoittelua voidaan muuttaa (vrt. DNA).
Lisäksi, ainakin Suomessa, nuo operaattorit määräävät myös perinteisen Internetin käytön hinnoittelun.
Lisäksi, ainakin Suomessa, nuo operaattorit määräävät myös perinteisen Internetin käytön hinnoittelun.
Mutta mikäli halutaan pitää gprs/internet käyttö kännykällä järkevänä niin hinnoittelusta tulee automaattisesti halvempaa kuin mms viestit. Tietysti eri asia on jos operaattorit uloshinnoittelevat internetin, mutta en ymmärrä sitäkään logiikkaan kun se taas vastaavasti rajoittaisi erittäin tehokkaasti älypuhelintenja gprs puhelinten myyntiä.
Mutta mikäli halutaan pitää gprs/internet käyttö kännykällä järkevänä niin hinnoittelusta tulee automaattisesti halvempaa kuin mms viestit.
Miten niin automaattisesti? Voivathan operaattorit laskea MMS:n hintoja vaikka kuinka alas. Operaattorit voivat lisäksi alkaa laskuttaa mobiilin SMTP-palvelimen käytöstä, jolloin sähköpostin lähettämisestä tulee maksullista.
Miten niin automaattisesti? Voivathan operaattorit laskea MMS:n hintoja vaikka kuinka alas. Operaattorit voivat lisäksi alkaa laskuttaa mobiilin SMTP-palvelimen käytöstä, jolloin sähköpostin lähettämisestä tulee maksullista.No en ihan usko että aloitettaan SMTP liikenteen erikseen laskuttaminen. Mutta aivan totta ettei mitenkään automaattisesti suora email ole halvempaa kuin MMS, nykyisilläkään hinnoilla, jos otetaan vielä huomioon kummankin osapuolen kustannukset löytyy MMS:n eduksi löytyy useampia esimerkkejä.
Olet vähän myöhässä olisit pistänyt SMS:n boikottiin. Se vasta
kallis on ollut!
Voisiko s40-luureihin tehdä esim. javalla ohjelman joka lähettäisi ja vastaanottaisi dataa(kuvia,ääniä jne.) irdan välityksellä?
Ja kyllähän sähköposti ja www onnistuu nykyään nokialaisilta.
http://www.reqwireless.com/webviewer.html
http://www.reqwireless.com/emailviewer.html
Pohdin tuossa MMS:n ja nyky Nokioiden järkevyyttä:
3) MMS roaming ontuu vielä
Verrattuna GPRS ja SMTP/POP3 sähköpostiin, jotka tarjoavat:
3) GPRS roaming toimii jo useamassa maassa kuin MMS
Ja taas taitaa olla puurot ja vellit sekaisin...jos tarkoitat tuolla MMS roamingilla sitä, että voit ulkomailta lähettää MMS Suomeen kaverillesi --> se toimii tasan tarkkaan yhtä monessa paikassa kuin tuo GPRS roaming. Eli jos GPRS roamaa niin MMS lähetys Suomeen myös onnistuu.
Pohdin tuossa MMS:n ja nyky Nokioiden järkevyyttä:
3) MMS roaming ontuu vielä
Verrattuna GPRS ja SMTP/POP3 sähköpostiin, jotka tarjoavat:
3) GPRS roaming toimii jo useamassa maassa kuin MMS
Ja taas taitaa olla puurot ja vellit sekaisin...jos tarkoitat tuolla MMS roamingilla sitä, että voit ulkomailta lähettää MMS Suomeen kaverillesi --> se toimii tasan tarkkaan yhtä monessa paikassa kuin tuo GPRS roaming. Eli jos GPRS roamaa niin MMS lähetys Suomeen myös onnistuu.
Ja taas taitaa olla puurot ja vellit sekaisin...jos tarkoitat tuolla MMS roamingilla sitä, että voit ulkomailta lähettää MMS Suomeen kaverillesi --> se toimii tasan tarkkaan yhtä monessa paikassa kuin tuo GPRS roaming. Eli jos GPRS roamaa niin MMS lähetys Suomeen myös onnistuu.Eikä edes välttämättä tarvitse GPRSn toimia, MMS ei sinänsä aseta esteitä etteikö toimisi GSM datalla.
Ja taas taitaa olla puurot ja vellit sekaisin...jos tarkoitat tuolla MMS roamingilla sitä, että voit ulkomailta lähettää MMS Suomeen kaverillesi --> se toimii tasan tarkkaan yhtä monessa paikassa kuin tuo GPRS roaming. Eli jos GPRS roamaa niin MMS lähetys Suomeen myös onnistuu.Eikä edes välttämättä tarvitse GPRSn toimia, MMS ei sinänsä aseta esteitä etteikö toimisi GSM datalla.
Totta turiset, tosin vaatii että luurissa on MMS asetukset CSD:lle...ja harvemmilla taitaa olla.
Nyt kun minullakin on MMS yhteensopiva puhelin niin toivoisin vaan sitä että niitä tukevat kännykät yleistyisivät nopeaa. Pirun kätevä ominaisuus mielestäni tuo MMS.
Totta turiset, tosin vaatii että luurissa on MMS asetukset CSD:lle...ja harvemmilla taitaa olla.Niin operaattorit eivät niitä uskalla lähettää, koska heti tulisi mutinaa oudoista datapuheluista. Ja ehkä joissain tapauksissa käyttäjän tunnistaminen voi olla hankalaa.
Lisäksi minusta on kuvottavaa huomata, kuinka mm. Nokia kumartaa operaattoreita ja pönkittää operaattoreiden lypsy menttaliteettia. Hyvänä esimerkkinä on kuvien IR siirtton blokkaus (mm. 6100 sarjan puhelimet).
Höpö höpö. IR:n yli tapahtuvan tiedostosiirron puuttumisella ei ole mitään tekemistä operaattoreiden kanssa.
Toisekseen kaikki päätelaitevalmistajat ovat riippuvaisia operaattoreiden tilauksista - ja nimenomaan Nokia pitää tiukimmin kiinni omista sovelluksistaan. Muut tekevät paljon helpommin, mitä operaattorit pyytävät. Useimmilla kun ei ole samaa käyttäjämassaa tukenaan.
Lisäksi minusta on kuvottavaa huomata, kuinka mm. Nokia kumartaa operaattoreita ja pönkittää operaattoreiden lypsy menttaliteettia. Hyvänä esimerkkinä on kuvien IR siirtton blokkaus (mm. 6100 sarjan puhelimet).
Höpö höpö. IR:n yli tapahtuvan tiedostosiirron puuttumisella ei ole mitään tekemistä operaattoreiden kanssa.
Toisekseen kaikki päätelaitevalmistajat ovat riippuvaisia operaattoreiden tilauksista - ja nimenomaan Nokia pitää tiukimmin kiinni omista sovelluksistaan. Muut tekevät paljon helpommin, mitä operaattorit pyytävät. Useimmilla kun ei ole samaa käyttäjämassaa tukenaan.
Eikös tuo "esto" ole lähinnä tekijänoikeudellinen kysymys. Pyritään estämään tilanne, jossa yksi käyttäjä lataa esimerkiksi sovelluksen, joka on siis tekijänoikeuden alainen, ja jakaa sen irdalla ystävilleeen. Noin niinkuin sovellusten kehittäjien kannalta tuo ei kuulosta lainkaan niin huonolta estolta.....operaattoreiden kanssa sillä ei mielestäni ole juurikaan tekemistä.
-c-
Lisäksi minusta on kuvottavaa huomata, kuinka mm. Nokia kumartaa operaattoreita ja pönkittää operaattoreiden lypsy menttaliteettia. Hyvänä esimerkkinä on kuvien IR siirtton blokkaus (mm. 6100 sarjan puhelimet).
Höpö höpö. IR:n yli tapahtuvan tiedostosiirron puuttumisella ei ole mitään tekemistä operaattoreiden kanssa.
Toisekseen kaikki päätelaitevalmistajat ovat riippuvaisia operaattoreiden tilauksista - ja nimenomaan Nokia pitää tiukimmin kiinni omista sovelluksistaan. Muut tekevät paljon helpommin, mitä operaattorit pyytävät. Useimmilla kun ei ole samaa käyttäjämassaa tukenaan.
Eikös tuo "esto" ole lähinnä tekijänoikeudellinen kysymys. Pyritään estämään tilanne, jossa yksi käyttäjä lataa esimerkiksi sovelluksen, joka on siis tekijänoikeuden alainen, ja jakaa sen irdalla ystävilleeen. Noin niinkuin sovellusten kehittäjien kannalta tuo ei kuulosta lainkaan niin huonolta estolta.....operaattoreiden kanssa sillä ei mielestäni ole juurikaan tekemistä.
-c-
Muuten ihan fiksu ajatus mutta miksi sitten olisi estetty kuvien siirto IR:llä?
Kuvatkin ovat tekijänoikeuksien alaista materiaalia mutta kyllä ne esim. N9210i:n ja T68i:n välillä siirtyvät.
Muuten ihan fiksu ajatus mutta miksi sitten olisi estetty kuvien siirto IR:llä?Missä sanottu että estetty, sitä vain ei ole tuettu.
Muuten ihan fiksu ajatus mutta miksi sitten olisi estetty kuvien siirto IR:llä?Missä sanottu että estetty, sitä vain ei ole tuettu.
Esitit asian vähän tähän tyyliin: "Eikös tuo "esto" ole lähinnä tekijänoikeudellinen kysymys." epäilenpä, että Linux oli tuossa asiassa lähempänä totuutta eli se on jätetty pois ihan muista syistä, kuin tekijänoikeus syistä.
Mutta eipä tuosta tiedä, kuin iso O & Co.
Erkin ja siemensin sähköpostituki on kyl vielä aika vitsi, SSL tai IPSEC tuki pitäisi vähintään olla, sähköpostin salasanojani en ala levittämään selväkielisenä GSM:llä langattomasti kaupungin ja siitä vielä internetin yli... Muistetaan että GSM:ssä käytetty kryptaus on erittäin heikko. Ja IMAP-tukikin ymmärtää vain inboxin päälle, huoh...
uskallan kyllä väittää, että ei ole kovinkaan paljon sellaisia henkilöitä, jotka pääsisivät tuohon gsm- verkossa kulkevaan tietoon käsiksi. tällaiset henkilöt, jotka pääsevät ovat sitten näitä sonera tapauksia...
henkilökohtaisesti pystyn kyllä nokian 7650:lla lähettämään nuo mms- tiedostot joko mms- viesteinä tai sitten sähköpostilla (kuva, kuva+teksti, kuva+teksti+ääni ja liikkuva kuva + ääni). en siis ymmärrä tätä nokia purnausta, koska mahdollistavat itse näiden mms- viestien lähettämisen normaalin gprs- yhteyden yli ilman mms- viestimaksuja? niille taas keillä ei ole/ ei kiinnosta erillinen gprs- yhteys ja lisäksi jonkunlainen sähköposti päälle niin mms- viestithän ovat varsin näppäriä monipuolisempaan viestimiseen kuin tekstarit.
korjaus: tarkoitin siis, että tuolla luurilla pystyy lähettämään samat tiedot yhtä hyvin joko mmsää tai sähköpostia käyttäen - siis en ymmärrä tuota nokian mollaamista...
lisäksi yleensä kaupallisilla yrityksillä on tavoite tehdä positiivista tulosta ;)
uskallan kyllä väittää, että ei ole kovinkaan paljon sellaisia henkilöitä, jotka pääsisivät tuohon gsm- verkossa kulkevaan tietoon käsiksi. tällaiset henkilöt, jotka pääsevät ovat sitten näitä sonera tapauksia...On hyvä tiedostaa riskit, ja radiotietä kulkeva data on siinä mielessä huonoa että sitä voi tutkia etäältä ja huomaamatta.
Toinen asia onko riski minkä tasoinen ja varsinkin jos kuitenkin lähettelee salaamatonta sähköpostia.
riskien tiedostaminen on kyllä hyvä asia - kommentoin sen takia, koska oli aika vahvasti sanottu gsmn turvattomuudesta. radiotietä pystytään tottakai kuuntelemaan huomaamatta, mutta silloin siihen ei gsmn tapauksessa päästä käsiksi. jos taas jollain on sellaiset laitteet jolla voitaisiin näytellä tukiasemaa niin ko. tapauksessa nämä vermeet pitäisi olla ja niitä ei aivan joka marketissa myydä. :)
mutta silloin siihen ei gsmn tapauksessa päästä käsiksi. jos taas jollain on sellaiset laitteet jolla voitaisiin näytellä tukiasemaa niin ko. tapauksessa nämä vermeet pitäisi olla ja niitä ei aivan joka marketissa myydä. :)No ei aivan joka peelo ole tuosta liikenteestä kiinnostunut.
Firma käyttöön ei voi pelkkään GSM/GPRS verkon salaukseen turvautua ilman selvitystä, Jos email posti liikenne on muuten salaamatonta ja pitkälti talonulkopuolista liikenettä, niin aika turha jostain clientin ja palvelimen välisestä liikenteestä huolestua GPRS verkon osalta.
Normaalisssa yksityiskäytössä tilanteesta ei tarvi vielä huelestua, jos muuten salasana käytännöt ovat oikeaoppiset.
Jos totta puhutaan niin; Imo ei MMS ja E-mail kumoa toisiansa; täydentävät pikemminkin. Mutta aika outoa että noiden käytölle laitetaan keinotekoisia rajoituksia.
Ja jos Nuukia kerran keinotekoisesti rajoittaa tiedonsiirtoa, niin onko sitä pakko ostaa sellainen kapula, ja sitten itkeä kun se ei toimikaan. Vaihtoehtoja kun on :=)
Nokialla yhdessä operaattoireiden kanssa otettu tälläinen My-way or noway asenne käyttöön. Mikä on mielestäni kohtuullisen P**seestä.
vBulletin v3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Käännös G-man.