View Full Version : Keskustelua maapallon ulkopuoleisesta elämästä
Teen uuden threadin tästä aiheesta jossa voitte ihmetellä maapallon ulkopuoleisia tapahtumia.
Jatkuu Lehdon lainauksesta:
No jos lähdetään siitä olettamuksesta että maailmankaikkeudessa on hyvin todennäköisesti miljoonia ja miljoonia planeettoja joilla on (älyllistä) elämää niin kyllä sieltä hyvin todennäköisesti löytyy ihan samankaltaista elämää kuin maapalloltakin. Ei sitä mahdollisuutta voi sulkea pois.
Ei voi, mutta pidän todennäköisyyttä niin pienenä että käytännössä tämä on mahdotonta. Uskon elämään, mutta hyvin erilaiseen kuin maapallolla.
Varmasti löytyy monenlaista muutakin elämänmuotoa. Tai sitten ei. Yksi vaihtoehto on myöskin se että vain tällaista elämänmuotoa kuin meidän planeetallamme voi syntyä maailmankaikkeudessa. Sekin on täysin mahdollista.
Jaa, tätä en nyt oikein näe kovin kannatettavana teoriana; jos elämää on, uskon sen olevan ympäristönsä mukaista; jos siis haluttaisin "tällaista elämänmuotoa" niin silloin puitteidenkin pitäisi olla samanlaiset. Kuitenkin "tuntemamme elämän perusedellytykset" eivät ole samanlainen maapallo kuin missä elämme vaan paljon vähäisemmät vaatimukset.
Jaa, tätä en nyt oikein näe kovin kannatettavana teoriana; jos elämää on, uskon sen olevan ympäristönsä mukaista; jos siis haluttaisin "tällaista elämänmuotoa" niin silloin puitteidenkin pitäisi olla samanlaiset.
No eihän noihin puitteisiin vaadita muuta kuin sama välimatka aurinkoon ja kuu kiertämään palloa. Siitä se elämä lähtee sitten rullaamaan, jos on lähteäkseen. Hyvin todennäköisesti lähtee koska omalla pallollammekin lähti. Ei ole sattumaa ettei aurinkokuntamme muilla planeetoilla ole elämää koska niillä se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Ovat joko liian kaukana tai lähellä aurinkoa.
No eihän noihin puitteisiin vaadita muuta kuin sama välimatka aurinkoon ja kuu kiertämään palloa.
Lämpötila lienee varmasti merkittävässä osassa, samoin ympäröivän kaasukehän koostumus. Lisäksi vaikuttaa takuuvarmasti millainen "prosessi" planeetalla käy luonnon kiertokulkuna. Näistä tekijöistä kuitenkin saadaan jo niin suurta hajontaa että lopputuloksena kehittyvä elämä voi näyttää hyvinkin erilaiselta verrattuna maapalloon.
Tai sitten toki pelkkä tyhjä arpa, sillä mistä "elämä on alunperin syntynyt" on edelleen ratkaisematon kysymys tieteen silmissä ja näin ei voida määritellä niitä olosuhteita mitä nämä vaatisivat. On olemassa uskontoon liittyvä näkökulma, mutta jospa tässä ketjussa keskityttäisiin tarkastelemaan asioita "tieteen näkökulmasta".
Ainakin jos tutkijoita on uskominen niin elämä lähtee jokseenkin "automaattisesti" käyntiin kunhan olosuhteet vain ovat suotuisat.
Koska elämä koostuu enimmäkseen yleisistä alkuaineista, monet tutkijat arvelevat elämää syntyvän automaattisesti suotuisissa oloissa. Näin ollen elämän voitaisiin olettaa olevan melko yleistä maailmankaikkeudessa.
Kait jossain vaiheessa tehdään uusi BIGBANGBUM josta muodostuu uusi planeetta ihan tohon meidän naapuriin. Eikös ne sitä(tai ainakin sivutuotteena olis pitänyt syntyä) yrittänyt siellä jossain missä atomit törmäili valtoimenaan toisiinsa.
Mutta se onko muualla kuin maapallolla elämää on aikamoista eipäs juupas väittelyä, JOPA kaltaisiltamme MPF:n foorumilaisilta jotka kuitenkin tiedämme paljon asioita!
Mutta se, että muualla ei olisi elämää kuulostaa omaan korvaan aikalailla itsekkäältä ajattelulta. Siis siltä kantilta katsottuna että ollaanko me sittenkään niin ainutlaatuisia mitä äiti väittää?
Marsistakin löytyi lunta ja pian ne löytää sieltä ihmisiä jotka on vaan nähän eri tavalla varautunut kyseiseen ilmastoon.
Tarvinneeko tätä keskustelua enää tämän tyhjentävän vastauksen jälkeen jatkaa ;)
No jos pysytään ihan asiassa niin tämä meidän pallomme on noin ~4.5mrd vuotta vanha ja elämää on ollut ~85% sen ajasta niin aika "äkkiä" se elämä alkaa kukoistamaan. Kunhan sula laava vain ehtii jäähtymään ja alkumeri muodostumaan. Siitä se sit lähtee, se elämä, pikkuhilaa kehittymään.
Maailmankaikkeudessa voi olla sellaisia elämänmuotoja että me emme osaa edes käsittää tai jos sellainen tulisi vastaan niin emme välttämättä edes tunnistaisi että kyseessä on elollinen olento?
Maailmankaikkeudessa voi olla sellaisia elämänmuotoja että me emme osaa edes käsittää tai jos sellainen tulisi vastaan niin emme välttämättä edes tunnistaisi että kyseessä on elollinen olento?
Se on juurikin noin. Emme voi olla ainuita tälläisessä "kokonaisuudessa"..
Missä muodossa elo sitten on, se onkin kokonaan toinen tarina..
Tulipa mieleen vanhan matematiikanopettajan ohimennen kertoma "teoria", jonka on moni muukin saattanut kuulla hieman eri versioissa..
Eli entäs jos, olemmekin (siis tämä tuntemamme maailmankaikkeus) vain pelkkä murunen jonkun jättiläisen varpaankynnessä. Aika, joka on suhteellinen käsite, jonka tämä pieni maailmankaikkeutemme on ollut olemassa meidän aikakäsityksen mukaan (sen muutama miljardi vuotta), on vain sekunti tai minuutti tämän "jättiläisen" ajassa.. Eikä koskaan ei voi tietää milloin se jättiläinen sitten vahingossa sattuu potkaisemaan seinään...
offtopicia, tiedän ja anteeksi siitä. Tarina vain putkahti mieleen parinkymmenen vuoden takaa. Asiaankuuluvaa taas toisaalta, eihän meillä ole oikeasti mitään käsitystä siitä kokonaisuudesta mihin kuulumme, vai onko sittenkin niin että "se kaikki" onkin vain tässä. Mikä on mielelestäni aika tylsä vaihtoehto :(
5 mrd vuottahan meilläkin on vielä aikaa kehittyä miksi vain. Olemme nyt suurinpiirtein puolessavälissä maapallon oletettua elinikää ennenkuin aurinko imaisee meidät syvyyksiinsä. Siinä ajassa ehtii tapahtua vielä vaikka mitä..
Niin ja tähdistähän kaikki elämä saa saa alkunsa maailmankaikkeudessa ja ihan samasta aineesta ne tähdet koostuvat siellä miljardien valovuosien päässäkin. Eiköhän se elämä ala ihan samalla kaavalla muuallakin, ihan alkutekijöistään, yksisoluisilla jne. ei siellä ala heti kehittymään mitään vihreitä olentoja suurine silmineen, ne tulevat sitten viimeiseksi. Ihan kuin ihminenkin maapallolle.
Elämä koostuu suurelta osin alkuaineista, jotka ovat maailmankaikkeudessa yleisiä. Näitä ovat muun muassa hiili, vety, happi, typpi, rikki ja fosfori.
Asiaankuuluvaa taas toisaalta, eihän meillä ole oikeasti mitään käsitystä siitä kokonaisuudesta mihin kuulumme, vai onko sittenkin niin että "se kaikki" onkin vain tässä. Mikä on mielelestäni aika tylsä vaihtoehto :(
Ainoa asia johon lienee jonkinlainen luotettava vastaus on että "se kaikki ei ole tässä", joten huoli pois. ;)
Tuolla on aika mielenkiintoinen luento siitä kuinka monta kaltaistamme siviilisaatiota voisi olla maailmankaikkeudessa ja siellä päädyttiin lukuun 9. Siinä tosin laskettiin sen mukaan että siviilisaation ikä olisi 50v joka pitää ottaa huomioon. Joka tapauksessa aika yllättävä laskelma.
http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/MikaKokko.htm
Niin siis korjataan että tuo oli laskettu linnunradan eli galaksin mukaan ja galakseja on ~100 miljardia maailmankaikkeudessa.
Tuolla on aika mielenkiintoinen luento siitä kuinka monta kaltaistamme siviilisaatiota voisi olla maailmankaikkeudessa ja siellä päädyttiin lukuun 9. Siinä tosin laskettiin sen mukaan että siviilisaation ikä olisi 50v joka pitää ottaa huomioon. Joka tapauksessa aika yllättävä laskelma.
http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/MikaKokko.htm
Niin siis korjataan että tuo oli laskettu linnunradan eli galaksin mukaan ja galakseja on ~100 miljardia maailmankaikkeudessa.
Kannattaa näitä lueskellessa kuitenkin pitää mielessä se tosiseikka että nämä ovat puhasta arvailua toistaiseksi, pelkkiä ajatuksia siitä mitä voisi olla. Tiede ei tunne elämän edellytyksiä, avaruuden kokoa, oikeanlaisten planeettojen esiintymistiheyttä jne. alkuunkaan niin paljoa että voitaisiin esittää jokin kovin vakavastiotettava arvio sivilisaatioiden määrästä avaruudessa. En silti sitä kiellä, että mukaviahan tällaiset arvausleikit ovat, olen siitä samaa mieltä. Kuitenkin pitäen muistissa, että kyseessä on nimenomaan ajatuksilla leikittely vielä pitkään.
Jeps pelkkää arvailuahan tuo on mutta lähdetään nyt kuitenkin siitä olettamuksesta että maailmankaikkeudessa on ~900 miljardia kaltaistamme planeettaa. Aika hurja luku. Kiirettä pitää eräällä tunnetulla Herralla ;)
Periaatteessa muuten pii kykenee muodostamaan aivan vastaavanlaisia ketjuja kuin hiilikin, eli ihan hyvin voisi olla elämää, joka perustuu piihin hiilen sijasta. Se voisikin olla mielenkiintoista.
Olisi hauska tutustua maapallon ulkopuoliseen elämään, mutta yksi edellytys minulla on. Eli on ihan sama pitävätkö he meitä typerinä, inhottavina, kauniina, älykkäinä tai mitä - kunhan eivät missään nimessä pidä meitä hyvänmakuisina.
Tämä astronautti väittää kivenkovaan Nasan salailevan ufojen vierailuja. Pakkohan se on uskoa koska astronauttihan on tunnetusti kaikkien sankari eikä valehtele.
http://www.uusisuomi.fi/viihde/30354-astronautti-ufot-ovat-totta
Nasa tietenkin kieltää kaiken, etiketin mukaan.
Kiehtovia ovat nekin teoriat jotka väittävät että ihmiset egyptissä ja eteläamerikassa saivat pyramidien rakentamiseen ohjeet maapallon ulkopuolelta.
Olettekos muuten nähneet niitä kuvia joissa näkyy maassa erilaisia kuvioita, useat kilometrien mittakaavassa, eteläamerikassa ainakin näitä on? hämähäkin, kolibrin jne kuvia, on väitetty että osa olisi jotain lentokenttiä jne jne. Kukas nämä teki ja minkä avulla?
EDIT: muutamia linkkejä aiheeseen
http://www.paranet.fi/paradocs/tutkimuksia/hiltunen2003.html
http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/Images/nazca_IKO_2005015_lrg.jpg
Kiehtovia ovat nekin teoriat jotka väittävät että ihmiset egyptissä ja eteläamerikassa saivat pyramidien rakentamiseen ohjeet maapallon ulkopuolelta.
Olettekos muuten nähneet niitä kuvia joissa näkyy maassa erilaisia kuvioita, useat kilometrien mittakaavassa, eteläamerikassa ainakin näitä on? hämähäkin, kolibrin jne kuvia, on väitetty että osa olisi jotain lentokenttiä jne jne. Kukas nämä teki ja minkä avulla?
Taidat tarkoittaa tällä ns. Nazcan linjoja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Nazcan_linjat) (ja vielä enkuksi (http://en.wikipedia.org/wiki/Nazca_lines)).
Varmuuttahan ei ole, mutta ilmeisesti on todettu että aikalaiset olisivat pystyneet tekemään kuviot käyttäen ihan normaalia sen aikaista tekniikaa. Mielenkiintoisia virityksiä silti!
Juuri noi, kiitos linkeistä! Kuka hakee noi google earthista ;)
Google maps -linkkejähän tuossa toisessa olikin jo mainittu;
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=palpa+peru&sll=-14.410075,-75.068207&sspn=0.299269,0.617981&ie=UTF8&ll=-14.695859,-75.177727&spn=0.00934,0.019312&t=h&z=16
Tämä maatajärisyttävä ufohavainto on jäänyt jostain syystä pimentoon, siis 6 tuntia alus leijui taivaalla 30m/s tuulessa Minneapolisin taivaalla. Kumma kun kukaan ei saanut kuvattua tuon enempää materiaalia jos kerran 6 tuntia oli aikaa katsella ja kuvailla.
http://www.youtube.com/watch?v=gJZni9yoMZo
Niin ja enää 4 päivää tuohon ufojen tulemiseen. Jännäksi menee..
http://paranormaaliblogi.wordpress.com/2008/09/16/avaruusolennot-nayttaytyvat-14102008/
Kumma kun kukaan ei saanut kuvattua tuon enempää materiaalia jos kerran 6 tuntia oli aikaa katsella ja kuvailla.
http://www.youtube.com/watch?v=gJZni9yoMZo
Tämä tuntuu yhdistävän aika usein näitä havaintoja. Älä ymmärrä väärin, olen itse melko optimistinen sen suhteen että avaruudesta löytyisi elämää jonka kanssa voimme harjoittaa jonkin tason kanssakäymistä, mutta toisaalta tuomitsen kyllä aika ison osan näistä "havainnosta" pelkäksi roskaksi. Useimmiten juuri siksi että tulee mieleen olisiko näistä todistusaineistoa -> "umm, uhh, joo, mutta on just nyt mummolassa, voin ehkä näyttää joskus..."
Niin ja enää 4 päivää tuohon ufojen tulemiseen. Jännäksi menee..
http://paranormaaliblogi.wordpress.com/2008/09/16/avaruusolennot-nayttaytyvat-14102008/
Jes, siinäpä myös vakavastiotettavaa materiaalia. :P
Mutta katsotaan ja odotellaan, sehän olisi jännä juttu jos näin todella kävisi.
No ei kait näihin kukaan tosissaan usko. Paitsi Jimmy Carter ja muutama "hörhö" astronautti ja kuulemma kosmonauttikin. Jäädään odottelemaan..
http://paranormaaliblogi.wordpress.com/2008/09/16/avaruusolennot-nayttaytyvat-14102008/
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200810138416581_ul.shtml
Kylläpä tätä on hehkutettu... noh... katotaan.
Valot Helsingin yllä: http://asd.fi/~petri/valot/
Jaahas... no nii,,, mitäs muualla maailmalla on... joko tulee UFO:t?
Vielä on huominen päivä edessä. Eikös niiden pitänyt tulla viimeistään 15.10..
Vielä on huominen päivä edessä. Eikös niiden pitänyt tulla viimeistään 15.10..
Jottain luin että pari päivää viivästyy xD
Vielä on huominen päivä edessä. Eikös niiden pitänyt tulla viimeistään 15.10..
Viimeistään 1.2.2009, jos on tarpeeksi energianvirtaa tjsp. maapallon läpi, muuten ei kuulemma näyttäydytä;)
ps. onhan Jeesuskin ollut pitkän aikaa jo tulossa, ei vaan näy...
ps. onhan Jeesuskin ollut pitkän aikaa jo tulossa, ei vaan näy...
Ehkäpä on käynytkin, mutta todennu mikä läävä ja lähteny paluu junalla takaisin.
Ehkäpä on käynytkin, mutta todennu mikä läävä ja lähteny paluu junalla takaisin.
Luulis valittavan faijalleen jos tota mieltä oli?
vBulletin v3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Käännös G-man.