View Full Version : Kuluttajavirasto puuttuu 020- ja 010-numeroihin
Juttua matkapuhelin.net:ssä. (http://www.matkapuhelin.net/news/03/01/030128.html)
Kuluttajavirasto on ryhtynyt selvittämään, syyllistyvätkö yritykset harhaanjohtavaan markkinointiin mainostaessaan 020- ja 010-palvelunumeroitaan. Näitä palvelunumeroita kun usein mainostetaan kertomalla puhelun niihin olevan paikallispuhelun hintainen. Myös valtion virastot käyttävät laajasti näitä maksullisia 020 suuntanumeroita. Todellisuudessa näiden palvelunumeroiden hinnalla ei ole mitään tekemistä paikallispuheluhinnan kanssa vaan puhelu maksaa 0,0821€/puhelu + 0,0147€/minuutti soittajan puhelinyhtiöstä riippumatta. Matkapuhelimesta puhelu 020- tai 010-palvelunumeroon maksaa 0,2913€/minuutti.
Täytyy sanoa, että oli jo aikakin. Joudun soittamaan noihin suuntiin aika paljon ja jos mahdollista, niin käytän lankapuhelinta. Matkapuhelimesta soitettaessa tulee aika kalliiksi.
Ikävää että virasto ei pysty mitenkään puuttumaan hintoihin, vain siihen miten hinnat tuodaan esille.
Yritysnumeroiden hinnottelumalli on totaalisen hanurista ja pitäisi kieltää lailla, noihin ei pysty käyttämään edes ilmaista puheaikaa.
Ikävää että virasto ei pysty mitenkään puuttumaan hintoihin, vain siihen miten hinnat tuodaan esille.
Yritysnumeroiden hinnottelumalli on totaalisen hanurista ja pitäisi kieltää lailla, noihin ei pysty käyttämään edes ilmaista puheaikaa.
Pahinta on vielä se, että virastot on saatu mukaan näihin numeroihin. Jouduin juuri soittamaan pariin kertaan verovirastoon ja sen kyllä laskussa huomaa..
Ei tule enää soitettua virastoihin kuin lankanumerosta, jos nyt sellainen jossain käden ulottuvilla sattuu olemaan. Jos ei niin sitten ei soiteta vaan annetaan asioiden olla. Tätähän tässä just haetaan ;).
Joo, tätä olen odottanut. Moniko kuluttaja tietää soittavansa hintaan 0,29 /minuutti kännykästä?? Eikös tämä 010 ja 020 puheluiden hintojen "yksinkertaistaminen" (copyright Radiolinja) tehty noin pari vuotta sitten? Tarkoituksena oli käyttää jotain "keskihintaista" matkapuhelumaksua näihin nuomeroihin. Uskomatonta, että operaattorit pääsivät tuolloin sopimaan hyvässä yhteisymmärryksessä tuosta hinnasta. Jotkut ovat muuten takoneet aika hyvin rahaa tuolla sovinnolla! Mitkä yhtiöt ovat muuten vastuussa lankanumeroitten vaihtamisesta 010 ja 020 -suuntiin...
personal jesus
29.01.03, 11:29
Joo, tätä olen odottanut. Moniko kuluttaja tietää soittavansa hintaan 0,29 /minuutti kännykästä??
En tiennyt, mutta nyt ketjua lukeneena tiedän! Grrr...
Hiukan OT: 020-alkuinen numero voi kuulua myös yksityiselle. Sonera Laajakaistan käyttäjät voivat hankkia erillisen Puhekaista-palvelun, jossa normaalit lankapuhelut hoidetaan samaa linjaa pitkin kuin esim. ADSL. Ei siis tarvita erillistä lankapuhelinliittymää. Kyseiseen palveluun sisältyy kaksi 020-alkuista numeroa. Soneran nettisivuilta löytyy lisätietoa palvelusta (http://www.sonera.fi/CDA.FI.ArticleFrame/0,1362,articleId%3D11399%26expandSize%3D2%26expand LevelId%3D1221_716_332_%26hierarchyId%3D1221,00.ht ml).
Hintataso tosin näyttäisi poikkeavan tässä ketjussa mainituista:
- Matkaviestinverkosta Puhekaistaan 8,21 snt/puh+0,5 snt/min
- Lankaverkosta Puhekaistaan 8,21 snt/puh+0,5 snt/min
Itse jouduin kerran soittamaan mäkkärin huoltoon vai anglollekko oli ja ei tullut edes mieleen, että noi on tommosia kaupallispaskoja numeroita, eipä sitten mennyt hyvitykseen soneran puheajasta vaan itse piti maksaa..
Lisätään tuohon vielä se että 030 ja 075 -alkuiset kuuluvat tähän, mutta 0100, 0200, 0300, 075xx0 -alkuiset eivät.
Itse olen myös halunnut tuota tutkia, mutta mistään ei saa selville paljonko kyseisen numeron hankkiminen maksaa ja paljonko yritykset joutuvat maksamaan vastaan otetuista puheluista. Mikäli olen käsittänyt asian oikein, niin kännystä tulevista puheluista yritykset joutuvat maksamaan. Joissakin tapauksissa tuo hinta, en muista pelvelua, oli vanhassa rahassa 1mk/min eli 17snt/min. Joten kun kännyihminen soittaa tuohon palvelunumeroon soittomaksaa soittajalle tuon 29snt/min ja vastaanottaja vielä 17snt/min, niin lopputuloksena se on todelinen rahasampo puhelinlaitoksille. Normaalisti lankaan soittaminen maksaa kellonajasta ja liittymästä riippuen 7-42snt/min. Kuitenkaan harvoin mitään palvelunumeroa laitetaan lähipiiriin niin silloin soittaminen on 8-42snt/min.
...noihin ei pysty käyttämään edes ilmaista puheaikaa.
Miksihän noin?
...noihin ei pysty käyttämään edes ilmaista puheaikaa.
Miksihän noin?
Tarjoukset koskevat "normaalihintaisia" kotimaanpuheluita, ei soittoja valtakunnallisiin yritysnumeroihin. Syynä tietenkin se, että soitettaessa normaalihintaisia puheluita, operaattorin kustannukset jakaantuvat oman firman ja vieraan firman välille tasaisemmin kuin soitettaessa tuollaiseen numeroon. 10 euron ilmaisesta puheajasta siis operaattori joutuisikin maksamaan 7,5 euroa muualle ja oman verkon käyttö kattaisi lopun. Kun puheaika koskee "vain normaalihintaisia puheluita" niin 10 eurosta (yksinkertaistaen) vain 5 euroa suuntautuu muualle ja lopun kattaa jälleen operaattorin oman verkon käyttö, eli ns. nouseva puhelu. Ehkä vaikeaselkoinen mutta lue vain teksti hitaasti uudelleen niin kyllä se siitä selkiytyy. ;-o
Nuo "yritysnumerot" ovat mielestäni tavallisen kuluttajan kannalta todellinen epäkohta ja syöpä, niihin soittaminen ei ole halpaa mistään liittymästä. Toivottavasti asiaan saataisiin joku järki.
Yritysten kannalta tietysti numeron siirrettävyys ja helppo uudelleen reitittäminen kuulostavat kivoilta ominaisuuksilta, mutta ajattelisivat nyt hieman yksityisasiakkaitaankin...
Nuo "yritysnumerot" ovat mielestäni tavallisen kuluttajan kannalta todellinen epäkohta ja syöpä, niihin soittaminen ei ole halpaa mistään liittymästä. Toivottavasti asiaan saataisiin joku järki.
Yritysten kannalta tietysti numeron siirrettävyys ja helppo uudelleen reitittäminen kuulostavat kivoilta ominaisuuksilta, mutta ajattelisivat nyt hieman yksityisasiakkaitaankin...
Se hyvä puoli noissa numeroissa on, että puhelu on kaikkialta soitettaessa saman hintainen: ei ole väliä soitatko Utsjoelta vai Helsingistä.
Se hyvä puoli noissa numeroissa on, että puhelu on kaikkialta soitettaessa saman hintainen: ei ole väliä soitatko Utsjoelta vai Helsingistä.
Totta, mutta ei hirveästi lohduta, jos puhelun hinta on selvästi kalliimpi kuin esim. normaali kaukopuhelu Utsjoelta Helsinkiin.
Ainoa oikea hinta yritysnumeroon matkapuhelimesta olisi sama kuin matkapuhelimesta lankaverkkoon, nykyinen malli on kusetusta.
Ja eikös nuo operaattoreiden puheaikatarjoukset usein vielä ole muotoa "koskee normaalihintaisia kotimaan matkapuheluja ja tekstiviestejä"..? Nyt ei yhtään puheaikatarjousläpyskää kyllä löydy tästä puljusta, mistä tuonkin voisi katsoa..
Ja ihan sivukysymyksenä, kuulin pari päivää sitten, että olisi jo päätetty siitä, että numeron saa etuliitteineen mukaansa operaattoria vaihdettaessa? Joko siitä on päätetty? Kohta ei enää tiedä mihin soittaa ja millä hinnalla, oli numeron edessä sitten 09, 040, 044 tai 050... Vastaanottajako sen maksaa? Siinä tapauksessa hankin kyllä hakulaitteen ameriikan malliin.. =/
Ja kiitos tuosta 020 -tiedosta. Olen luulluut niitä normaaleiksi yritysten lankanumeroiksi.
Ja eikös nuo operaattoreiden puheaikatarjoukset usein vielä ole muotoa "koskee normaalihintaisia kotimaan matkapuheluja ja tekstiviestejä"..? Nyt ei yhtään puheaikatarjousläpyskää kyllä löydy tästä puljusta, mistä tuonkin voisi katsoa..
En muista tarkkaa sanamuotoa, mutta kyllä ne koskevat myös lankapuhelimeen soittoa. ;)
Ja eikös nuo operaattoreiden puheaikatarjoukset usein vielä ole muotoa "koskee normaalihintaisia kotimaan matkapuheluja ja tekstiviestejä"..? Nyt ei yhtään puheaikatarjousläpyskää kyllä löydy tästä puljusta, mistä tuonkin voisi katsoa..
En muista tarkkaa sanamuotoa, mutta kyllä ne koskevat myös lankapuhelimeen soittoa. ;)
Etsivä löytää ja tälläkertaa etsivä löysi Soneran tarjousehdot. =) Menivät kutakuinkin näin: "blaa blaa blaa 150 eurolla normaalihintaisia kotimaan matkapuheluja ja tekstiviestejä blaa blaa blaa.." Että pöh sanon minä jos muilla operaattoreilla on sama juttu. Luulisi nyt edes tavalliseen lankaverkkoon saavan lähipuheluja puhua.. Radiolinjalta löysin samanlaisen matkapuhelukohdan, erona Soneraan 'koskee myös kuvaviestejä'.
E: Niin juu, tulkintaerohan tässä on: onko matkapuheluja vain kännyjen välillä soitetut puhelut vai lasketaanko matkapuheluksi myös kännyllä soittaminen lankaverkkoon... Itse olettaisin tuota ensimmäistä, koska eikös siinä sitten lukisi 'normaalihintaisia kotimaan puheluita' jos tarkoitettaisiin myös normaalihintaista lankaverkkoa?
E: Niin juu, tulkintaerohan tässä on: onko matkapuheluja vain kännyjen välillä soitetut puhelut vai lasketaanko matkapuheluksi myös kännyllä soittaminen lankaverkkoon... Itse olettaisin tuota ensimmäistä, koska eikös siinä sitten lukisi 'normaalihintaisia kotimaan puheluita' jos tarkoitettaisiin myös normaalihintaista lankaverkkoa?Ihan pohdittava asia, itse tulkitsisin tarkoittavan normaalihintaisia matkapuheluita, eli omaan ja vieraaseen matkapuhelinverkkoon ja myös normaaleihin lankanumeroihin. Jonkin tulkinnan mukaan kaikki matkapuhelimella soitettut äänipuhelut ovat matkapuheluja. Asiaa voisi vielä tulkita niin että palvelunumerot joiden hinta on xx + mpm niin näissä periaatteessa voisi kuulua tuo matkapuheluosuus tuohon puheaikatarjoukseen.
Jos sopimus on juridisesti epäselvä, on sopimuksen laatija häviävä osapuoli epäselvissä kohdissa. Sinänsä ehdot ovat selkeät ja "tuutisen" tulkinta on ainakin turvallinen.
Asiaan toki voi laskutuksesta kysyä tarkennuksen, oikean vastauksen saaminen voikin olla epävarmaa.
Tänään tuli Okopankin asiakaslehti ja siinä kerrottiin että numerot muuttuvat, aiemmin konttoreiden numerot olivat normaaleja 09-alkuisia numeroita, 29.3 alkaen numerot ovat 010-alkuisia yritysnumeroita. Lehden sivulla 3 sanotaan ensimmäisen kerran "uudistus ei vaikuta puhelun hintaan", ja sivulla 7 on kohta "kysymyksiä puhelinuudistuksesta: Muuttuuko puhelun hinta, kun uusi numero tulee käyttöön? Soittaminen Okopankin uuteen 010-alkuiseen numeroon maksaa keskimäärin saman verran kuin ennenkin. Emme siis ole ottaneet käyttöön lisämaksullista palvelunumeroa.-klip-.. jonottaminen maksaa normaalin puhelumaksun verran."
HALOO kuluttajavirasto!
Huomasin saman asian kokemuksen kautta muutama viikko sitten kun suureksi harmikseni konttorin normaali numero oli vaihtunut yritysnumeroksi.
Vai ei hinnoittelussa muutoksia. Hah!
Tähän pitäisi kyllä jo puuttua lainsäädännöllisellä tasolla jos noita yritysnumeroita, niistä tiedottamista ja niiden hinnoittelua ei muuten saada kuriin.
Kumma juttu muuten, että kaiken maailman verkostomarkkinointeihin jaksetaan puuttua heti, mutta näinkin tärkeä asia on lähes kokonaan unohdettu.
Huomasin tuossa joku kk sitten että paikallisen työvoimatoimiston puhelin numero oli muuttunut myös tällaiseksi lisämaksulliseksi numeroksi. No työttömillähän on sitä löysää rahaa sen verran että niillä on varaa pitää jotain lankaliittymää 10 euron kuukausimaksulla tai soitella hieman korkeammalla taksalla sillä kännykällään.
Lueskellessani ketjua kiinnitin huomioni SPR:n henkistä tukea antavaan numeroon 0203 66266 (Kyseessä siis tämä surullinen bussionnettomuus). Kuuluuko tämä siis automaattisesti tähän korkeamman hinnoittelun piiriin vai onko kyseessä ilmaisnumero (rahoittaja?). Tuntuisi niin kovin ihmeelliseltä, että kyseisistä (hyvin pitkistä) puheluista perittäisi maksu. Hintatietoa ei numeron osalta löydy mistään.
Lueskellessani ketjua kiinnitin huomioni SPR:n henkistä tukea antavaan numeroon 0203 66266 (Kyseessä siis tämä surullinen bussionnettomuus). Kuuluuko tämä siis automaattisesti tähän korkeamman hinnoittelun piiriin vai onko kyseessä ilmaisnumero (rahoittaja?). Tuntuisi niin kovin ihmeelliseltä, että kyseisistä (hyvin pitkistä) puheluista perittäisi maksu. Hintatietoa ei numeron osalta löydy mistään.
Kyse on yritysnumerosta. Siihen soitto kännykällä maksaa 8,21 senttiä puhelu ja 22,9 senttiä minuutti. Sonera törkästi rahastaa muiden hädällä. Lankapuhelimesta soitto maksaa 8,21 senttiä puhelu ja 2 senttiä minuutti. En tiedä millä Sonera perustelee lähes 21 sentin matkapuhelulisän, kun he itsekin myyvät matkapuheluita 16 c/min. Elisan ja Song Networksin (010 ja 030 numerot) hinnat on vielä törkeämpiä, lähes 30 senttiä minuutilta.
Sonera törkästi rahastaa muiden hädällä.
No, vähän vahvasti sanottu. Eiköhän Soneralla olisi tarjolla SPR:lle vaikka ilmaisnumero (0800) -palvelu, jos he sellaisen haluisivat.
Asian voisi myös kääntää siten, että SPR ei ole tajunnut "soitat vain paikallispuhelumaksulla" -numeronsa todellista hinnoittelua.
tämä 020-alkuisten sikarahastus oli minulle uutta. Monen alihankkijamme numero alkaa nykyään näin...
Tässäpä on minulle firman sisäisen aloitteen paikka. Eiköhän niitä normaalihintaisiakin yhteyksiä ala löytyä kun tästä mainitsemme alihankkijoille...ja aika äkkiä.
No työttömillä on sitä aikaa kävellä sinne työvoimatoimistoon...
Spr:stä sanoisin että jos joku sitä apua todella tarvii ei se mieti mitä se maksaa vaan miten sitä saa. Pieni hinta suuresta avusta on yritysnumeroon soittaminen.
Spr:stä sanoisin että jos joku sitä apua todella tarvii ei se mieti mitä se maksaa vaan miten sitä saa. Pieni hinta suuresta avusta on yritysnumeroon soittaminen.No ei varmasti avun tarvitsija hintaa ajattelekaan (ei kyllä usein edes tiedä), eihän tässä siitä olekaan kysymys. Ja jos joku hinta pitää olla, niin se pieni hinta suuresta avusta voisi vaikka ohjautua SPR:n kassaan eikä operaattorille.
No työttömillä on sitä aikaa kävellä sinne työvoimatoimistoon...
Spr:stä sanoisin että jos joku sitä apua todella tarvii ei se mieti mitä se maksaa vaan miten sitä saa. Pieni hinta suuresta avusta on yritysnumeroon soittaminen.
Mitä, jos sinun lapsesi olisi hengenvaarassa ja minulla olisi pelastus ja päättäisin rahastaa sillä? Se, että avusn tarpoeessa oleva ei mieti hintaa ei nimenomaan ole oikeutus kalliin hinnan perimiselle vaan pikemminkin päinvastoin.
Minä en yksinkertaisesti näe yritysnumeroilla rahastamiselle mitään perustetta. Kyse on mätäpaiseesta joka syntyy tilanteessa, jossa kilpailu ei vaikuta hintaan. Olisi pikimmin säädettävä, että matkapuhelimella yritysnumeroon soitettaessa hinta olisi sama kuin muihinkin lankanumeroihin.
Sonera törkästi rahastaa muiden hädällä.
No, vähän vahvasti sanottu. Eiköhän Soneralla olisi tarjolla SPR:lle vaikka ilmaisnumero (0800) -palvelu, jos he sellaisen haluisivat.
Asian voisi myös kääntää siten, että SPR ei ole tajunnut "soitat vain paikallispuhelumaksulla" -numeronsa todellista hinnoittelua.
Ei ole tajunnut, koska Sonera ei sitä ole selvästi kertonut. Sonera, Elisa ja Song Networks nimenomaan agressiivisesti tyrkyttävät yritysnumeroita, koska ne saavat niistä kunnolla fyffeä. Asiakkaan ja soittajan etua tässä ei katsota pätkääkään. Ko. numeroita käytetään usein myös aivan paikallisissa yhteyksissä, kuten pankin konttoreissa, jolloin soittajalle juuri ei tule mitään etua siitä, että puhelu on kaukopuhelua halvempi.
Esim spr:llä on 020 numero sen takia koska se on spr:lle halvempi vaihto ehto kuin 0800 numero. Jos spr:llä olisi 0800 numero se olisi maksumies. Miksi siis tuhlata kerättyjä rahoja? Voin omakohtaisesti sanoa että 020 on huomattavasti halvempaa kuin esin' mennä psykiatrin juttusille. Suoraan sanottuna tuntuu että tämän foorumin kirjoittajat taitaa olla joko pihejä tai sitten todella köyhiä. Joka asia pitäisi saada ilmaiseksi. Otttakaa ihan vapaasti herne nenään jos siltä tuntuu, minulle aivan sama.
Mutta huom! esim. 020-alkuinen numero on fyysisesti helpompi siirrellä ympäri suomee kuin esim 09.
No työttömillä on sitä aikaa kävellä sinne työvoimatoimistoon...
Spr:stä sanoisin että jos joku sitä apua todella tarvii ei se mieti mitä se maksaa vaan miten sitä saa. Pieni hinta suuresta avusta on yritysnumeroon soittaminen.
Oletko ajatellut tilannetta "työtön yksinhuoltajaäiti, joka asuu kymmenen kilometrin päässä työkkäristä"?
Entäs sitten "paras kaveri kuoli kolarissa, mutta en saa spr:ltä apua, koska saldo on lopussa"?
Entäs sitten "paras kaveri kuoli kolarissa, mutta en saa spr:ltä apua, koska saldo on lopussa"?Tampereella on muutamissa nuorille suunnatuissa palveluissa käytännöksi tullut, että nuori soittaa numeroon ja hetken päästä soitetaan takaisin jolloin kustannukset menevät palvelun antajalle. Tuonkin järkevyyden voi kyllä kyseenalaistaa, mutta ehkä se sitten on halvin vaihtoehto.
Laitoin SPR:lle tiedustelun noista numeroista sekä hieman muitakin kysymyksiä aiheeseen liittyen.
Voin omakohtaisesti sanoa että 020 on huomattavasti halvempaa kuin esin' mennä psykiatrin juttusille.
Tietysti jos laskee jotain matkalkuluja, mutta ei esim mielenterveystoimiston kautta saatavat psykiatrin palvelut maksa mitenkään kohtuuttomasti. Eikä välttämättä yksityiselläkään käyminen, kelahan korvaa osan. Pointti on kuitenkin nyt se että rahaa kasaantuu operaattorin kirstuun, koska ovat onnistuneet markkinoimaan yrityksille näitä yritysnumeroita, ja heidän markkinoinnissaan pääpaino ei tosiaankaan ole siinä että ilmoitetaan että matkapuhelimesta soittaminen maksaa sitten 3x enemmän kuin normaalisti.
SPR:n vastaus tiedusteluuni maksullisen numeron käytöstä, asia on siis samoin kuin useilla muillakin avun tarjoajilla. Eli voinemme päätellä, että tämä on se edullisin tapa.
SPR:n vastaus lyhennettynä:
"Puhelintoimintamme tapahtuu pääasiassa niin, että meillä on useampi henkilö ottamassa vastaan puheluita ja otamme vastaan numeron, johon psykologimme soittaa täältä päin. Henkilö itse ei siis joudu maksamaan tunnin puhelua. Yöaikaan, jolloin puheluita tuli vähemmän, puhelut ohjautuivat suoraan psykologille."
Ehkä myös yöaikaan saa puhelun "vastapuheluna".
Kyllä näiden yritysnumeroiden kukkanen on mielestäni Autoliiton Tiepalvelunumero jäsenilleen:
Tiepalvelunumero Autoliiton jäsenille
Autoliiton jäsenet voivat soittaa omaan 24h toimivaan numeroon
0203 800 800
pelkän puheluverkkomaksun hinnalla.
Numero, johon oletusarvoisesti soitetaan aina matkapuhelimesta ja törkykallis yritysnumero käytössä! Järjen käyttökin olisi sallittua.
Operaattorit kärsivät kun tavallisista puheluista tulee bulkkitavaraa ja niiden hinta laskee jatkuvasti. "Älynumeroilla" ja "älyverkkoratkaisuilla" korvataan peruspuheluista tullut "tappio".
"There is no such thing as a free lunch."
(Asia tulee jatkumaan ilmeisesti tällaisena tulevaisuudessakin ellei asiaan puututa lainsäätötoimenpiteillä. Toivottavasti edes älynumeroiden hinnoittelusta tiedottaminen saadaan asialliselle linjalle.)
Kyllä näiden yritysnumeroiden kukkanen on mielestäni Autoliiton Tiepalvelunumero jäsenilleen:
Tiepalvelunumero Autoliiton jäsenille
Autoliiton jäsenet voivat soittaa omaan 24h toimivaan numeroon
0203 800 800
pelkän puheluverkkomaksun hinnalla.
Numero, johon oletusarvoisesti soitetaan aina matkapuhelimesta ja törkykallis yritysnumero käytössä! Järjen käyttökin olisi sallittua.
Sama on HKL:n kännykkälipun infonumerossa. Mitä ihmettä HKL tekee valtakunnallisella yritysnumerolla?
vBulletin v3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Käännös G-man.