View Full Version : Jättilasku datasiirrosta ulkomailla (oli DNA:n jättilaskutus)
Apua, olen saannut 9.000 euron jättilasku DNA:lta kun käytin matkanettiä ruotsissa ja norjassa. Löytyykö täältä joku muu uhri.
Apua, olen saannut 9.000 euron jättilasku DNA:lta kun käytin matkanettiä ruotsissa ja norjassa. Löytyykö täältä joku muu uhri.
Se ei varmaan auta. DNA:han yhteydenottaminen voisi auttaa.
Apua, olen saannut 9.000 euron jättilasku DNA:lta kun käytin matkanettiä ruotsissa ja norjassa. Löytyykö täältä joku muu uhri.
Et lainkaan seuraa uutisia, yms.? Tämänhän pitäisi olla tiedossa jo jokaisen suomalaisen keräkaalissa... Omaa tyhmyyttä olla lukematta tietoja liittymästä ja sopimuksesta. Onneksesi sait vain 9k:n laskun, onhan noita nähty jopa 25k:n lasku.
Apua muuten et saa tuohon mistään muualta kuin pankin lainatiskiltä...
Apua muuten et saa tuohon mistään muualta kuin pankin lainatiskiltä...
Höpö höpö. Yhteyttä sinne dna:lle ja pyydät sovittelemaan laskua. Vain idiootti maksaa tuon suoraan pois.
Ehkä tuolta operaattorit-osiosta saattaisi löytyä parempia apuja.
Näyttäisi maksavan noin kahdeksan euroa megalta tuo surffailu, että saa siinä toista gigaa siirtää tavaraa joka tapauksessa.
Höpö höpö. Yhteyttä sinne dna:lle ja pyydät sovittelemaan laskua. Vain idiootti maksaa tuon suoraan pois.
Ehkä tuolta operaattorit-osiosta saattaisi löytyä parempia apuja.
Vain idiootti käyttää "matkanettiä" ulkomailla lukematta sopimusta.
Ymmärsin kuitenkin, että ko. henkilö on jo ollut yhteydessä palveluntarjoajaan, ennenkuin alkaa täällä itkemään... Maalaisjärkeä mukaan kaikille.
Vain idiootti käyttää "matkanettiä" ulkomailla lukematta sopimusta.
Miksi, onko idiotismia käyttää internettiä ulkomailla? Vain idiootti suostuu maksamaan näitä riistolaskuja kun EU-viranomaisetkin ovat jo vaatimassa kovaan ääneen alennuksia taksoihin.
Ymmärsin kuitenkin, että ko. henkilö on jo ollut yhteydessä palveluntarjoajaan, ennenkuin alkaa täällä itkemään... Maalaisjärkeä mukaan kaikille.
Mistähän sinä sellaisen ymmärsit? Kun ei ainakaan ketjun aloittaja niin sano. :P
Vain idiootti käyttää "matkanettiä" ulkomailla lukematta sopimusta.
Ymmärsin kuitenkin, että ko. henkilö on jo ollut yhteydessä palveluntarjoajaan, ennenkuin alkaa täällä itkemään... Maalaisjärkeä mukaan kaikille.
Miksi, onko idiotismia käyttää internettiä ulkomailla? Vain idiootti suostuu maksamaan näitä riistolaskuja kun EU-viranomaisetkin ovat jo vaatimassa kovaan ääneen alennuksia taksoihin.
Se nyt ei hetkauta vielä mitään jos he ovat vaatimassa, eri asia kun ovat tehneet päätöksen.
Mistähän sinä sellaisen ymmärsit? Kun ei ainakaan ketjun aloittaja niin sano. :P
Pidin yllä uskoa ihmisiin, ettei kaikki tulisi ensimmäisenä - soittamatta palveluntarjoajalle - itkemään näistä laskuista MPF:ään.
Miksi, onko idiotismia käyttää internettiä ulkomailla? Vain idiootti suostuu maksamaan näitä riistolaskuja kun EU-viranomaisetkin ovat jo vaatimassa kovaan ääneen alennuksia taksoihin.
Kohtuullistamiset ovat olleet operaattoreiden hyvää tahtoa, mutta laskuina ne ovat täysin lainvoimaisia.
Mitä vittua se dna on keksinyt, sopimuksen lukeminenko tuon laskutuksen ehkäisee? Ompa edistyksellistä. Haloo pahvi, sama taksa siitä haluttaisiin pyytää huolimatta siitä onko hinnat tiedossa vai ei.
Se nyt ei hetkauta vielä mitään jos he ovat vaatimassa, eri asia kun ovat tehneet päätöksen.
Väärä väittämä; vasta uutisoitiin että juurikin tämän suurennuslasin allaolon vuoksi operaattorit lähes järjestään huojentavat näitä jättilaskuja jotka ovat aiheutuneet siitä että esim. kiinteähintaiset nettikäytössä olevat liittymät tuottavatkin yllätyslaskun ulkomailla - tai pelkkä roaming-hinnoittelu poikkeaa kotimaisesta hinnoittelusta niin paljon että lasku on kohtuuton vaikka mitään kiinteähintaistakaan datapalvelua ei olisi kotimaan datasiirtoa varten hankittu.
Ei kannata ehkä tehdä itsestään enempää naurunalaista, tiedän 100% varmasti mistä puhun.
Kehitys on sitä että ihmiset eivät enää suostu näihin aivan älyttömiin roaming-hintoihin ja ennen pitkää mobiili nettiyhteys on käytettävissä ulkomaillakin kiinteään hintaan. Tai no, voidaanhan tässä toki todeta että onhan se operaattorin osakkeenomistajienkin syötävä ja jatketaan valittamatta vanhaan malliin. ;)
Pidin yllä uskoa ihmisiin, ettei kaikki tulisi ensimmäisenä - soittamatta palveluntarjoajalle - itkemään näistä laskuista MPF:ään.
Aha, tervetuloa sitten oikeaan maailmaan.
Kohtuullistamiset ovat olleet operaattoreiden hyvää tahtoa, mutta laskuina ne ovat täysin lainvoimaisia.
Ei välttämättä, sillä kiinteähintaisia datapaketteja myytäessä roaming-hinnoittelu ei välttämättä ole ollut esillä riittävällä tavalla tai datasiirron kiinteän hinnoittelun koskeminen vain kotimaan liikennettä ei välttämättä ole tuotu riittävällä tavalla esille. Jos käyttäjä on "hyvässä uskossa" käyttänyt datapalveluita ulkomailla, voidaan kuluttajalainsäädännön perusteella hyvinkin kyseenalaistaa laskun lainvoimaisuus.
Mutta operaattori useimmiten suostuu kohtuullistamiseen toki ihan omasta tahdostaankin, kuten sanoit.
tahratonteräs
08.08.08, 15:48
Cool
Mitä vittua se dna on keksinyt, sopimuksen lukeminenko tuon laskutuksen ehkäisee? Ompa edistyksellistä. Haloo pahvi, sama taksa siitä haluttaisiin pyytää huolimatta siitä onko hinnat tiedossa vai ei.
Tiedät hyvin mitä tarkoitin; lukemalla paperit, tietää käyttäjä hinnoittelun. Joten jos olen pahvi, niin minkä se sinusta tekee..?
Väärä väittämä; vasta uutisoitiin että juurikin tämän suurennuslasin allaolon vuoksi operaattorit lähes järjestään huojentavat näitä jättilaskuja jotka ovat aiheutuneet siitä että esim. kiinteähintaiset nettikäytössä olevat liittymät tuottavatkin yllätyslaskun ulkomailla - tai pelkkä roaming-hinnoittelu poikkeaa kotimaisesta hinnoittelusta niin paljon että lasku on kohtuuton vaikka mitään kiinteähintaistakaan datapalvelua ei olisi kotimaan datasiirtoa varten hankittu.
Voit toistaa samaa asiaa vaikka vuoden...
Ei kannata ehkä tehdä itsestään enempää naurunalaista, tiedän 100% varmasti mistä puhun.
Mitäs sitten jos joku saa hyvät naurut? Voi myös lisätä, että tiedän 100% mistä sinä puhut, mutta tiedän myös varmasti mistä itse puhun.
Kehitys on sitä että ihmiset eivät enää suostu näihin aivan älyttömiin roaming-hintoihin ja ennen pitkää mobiili nettiyhteys on käytettävissä ulkomaillakin kiinteään hintaan. Tai no, voidaanhan tässä toki todeta että onhan se operaattorin osakkeenomistajienkin syötävä ja jatketaan valittamatta vanhaan malliin. ;)
Kehitystä on siis se, että riita naapurin kanssa ei enää riitä vaan on pakko olla koko maailmaa vastaan?
Aha, tervetuloa sitten oikeaan maailmaan.
Joskus usko ihmisiin ei ole pahitteeksi - kokeilepa joskus.
Ei välttämättä, sillä kiinteähintaisia datapaketteja myytäessä roaming-hinnoittelu ei välttämättä ole ollut esillä riittävällä tavalla tai datasiirron kiinteän hinnoittelun koskeminen vain kotimaan liikennettä ei välttämättä ole tuotu riittävällä tavalla esille. Jos käyttäjä on "hyvässä uskossa" käyttänyt datapalveluita ulkomailla, voidaan kuluttajalainsäädännön perusteella hyvinkin kyseenalaistaa laskun lainvoimaisuus.
Mutta operaattori useimmiten suostuu kohtuullistamiseen toki ihan omasta tahdostaankin, kuten sanoit.
Voishan ton kohtuullistaa jos on eka kerta, esim 900€ ois mun mielestä ok. Jotakin vastuuta pitää asiakkaallakin olla, sun kirjotuksista saan toki eri käsityksen(Ehkä vaan mun lukutaidottomuutta tjs).
Noita tuntuu tulevan sen verran paljon että mun mielestä ois sopiva että oletuksena roaming on aina estetty, myyntitilanteessa kysytään tahdotko käyttää myös ulkomailla ja jos tahtoo niin sitten varoitetaan korkeemmista hinnoista. Jos silti vielä kännyä käyttää niin..
Mitä vittua se dna on keksinyt, sopimuksen lukeminenko tuon laskutuksen ehkäisee? Ompa edistyksellistä. Haloo pahvi, sama taksa siitä haluttaisiin pyytää huolimatta siitä onko hinnat tiedossa vai ei.
Väärä väittämä; vasta uutisoitiin että juurikin tämän suurennuslasin allaolon vuoksi operaattorit lähes järjestään huojentavat näitä jättilaskuja jotka ovat aiheutuneet siitä että esim. kiinteähintaiset nettikäytössä olevat liittymät tuottavatkin yllätyslaskun ulkomailla - tai pelkkä roaming-hinnoittelu poikkeaa kotimaisesta hinnoittelusta niin paljon että lasku on kohtuuton vaikka mitään kiinteähintaistakaan datapalvelua ei olisi kotimaan datasiirtoa varten hankittu.
Ei kannata ehkä tehdä itsestään enempää naurunalaista, tiedän 100% varmasti mistä puhun.
Kehitys on sitä että ihmiset eivät enää suostu näihin aivan älyttömiin roaming-hintoihin ja ennen pitkää mobiili nettiyhteys on käytettävissä ulkomaillakin kiinteään hintaan. Tai no, voidaanhan tässä toki todeta että onhan se operaattorin osakkeenomistajienkin syötävä ja jatketaan valittamatta vanhaan malliin. ;)
Aha, tervetuloa sitten oikeaan maailmaan.
Tottakai operaattori katsoo noita kuluja sormiensa läpi ja hyvittävät niitä asiakastyytyväisyyten vedoten tapauskohtaisesti, mutta ei se siltikään tarkoita sitä ettei asiakkaan tarvitse tutustua sopimusehtoihin ja hintoihin mitä kännykän käyttö ulkomailla maksaa.
Miksi yleensäkään laittaa mitään hintoja mihinkään jos vaikkapa kaupassa käydessä ei kiinnostakaan maksaa maitopurkista sitä euroa kun se hinta on mielestäni kohtuuton vaikka se lukeekin siinä hyllyssä. Tulevaisuudessa kaikki kauppa käydään vaan reklamaatioiden kautta asiakkaan ehdoilla?
Tiedät hyvin mitä tarkoitin; lukemalla paperit, tietää käyttäjä hinnoittelun. Joten jos olen pahvi, niin minkä se sinusta tekee..?
Tiedän, mutta miten sen piti vaikuttaa asiaan? Jättilasku on tullut ja operaattori ei voi mitenkään 100% varmuudella todentaa sitä onko roaming-hinnoittelun poikkeavuudesta informoitu riittävällä tavalla ja suostunee suoralta kädeltä laskun kohtuullistamiseen. Ei se mitenkään tätä muuta, onko käyttäjä lukenut ehtoja vai ei, käytetty on ja nyt lasku kourassa jota operaattori järjestään suostuu leikkaamaan.
Voit toistaa samaa asiaa vaikka vuoden...
...Etkä vieläkään ymmärtäisi, aivan, siltä vaikuttaa.
Mitäs sitten jos joku saa hyvät naurut? Voi myös lisätä, että tiedän 100% mistä sinä puhut, mutta tiedän myös varmasti mistä itse puhun.
Et näköjään ja uutistenkin seuraileminen näyttää jääneen vähälle vaikka alkuun niin kovasti toitotit että uutisia seurailemalla olisi ollut hinnoittelu paremmin hallussa; uutisia seurailemalla olisi tiedossa myöskin se seikka että operaattorit sopivat noita jättilaskuja ihan suosiolla.
Kehitystä on siis se, että riita naapurin kanssa ei enää riitä vaan on pakko olla koko maailmaa vastaan?
Ei vaan se että näihin epäkohtiin ei enää tyydytä.
Joskus usko ihmisiin ei ole pahitteeksi - kokeilepa joskus.
Ei sitä jaksa enää.
Voishan ton kohtuullistaa jos on eka kerta, esim 900€ ois mun mielestä ok. Jotakin vastuuta pitää asiakkaallakin olla, sun kirjotuksista saan toki eri käsityksen(Ehkä vaan mun lukutaidottomuutta tjs).
Kyllä siihen kohtuullistaminen on paikallaan mutta en missään tapauksessa ole sanonut että koko lasku mitätöitäisiin ja vastuuta asiakkaan lukutaidolle ei jäisi; kyllä jää! Maksamaan tässä käyttäjä joutuu ihan varmasti jotain, mutta onhan täysin kohtuutonta maksattaa ihmisillä tietämättömyydestä 9000 euron maksuja. En tarkoita sitä ettei käyttäjällä olisi tilanteesta vastuuta; kyllä on, mutta toisaalta hinnoittelun pompsahtaminenkin on täysin absurdia eikä riistoon tarvitse kenenkään alistua vaikka käyttöehdoissa tällaisia mainittaisiinkin. Hyvä vain kun asioista riidellään ja nostetaan tapetille, näin ne päättävätkin tahot heräävät puuttumaan tilanteeseen ja tämä operaattoreiden harrastama rahan pumppaus saadaan päätökseen.
Noita tuntuu tulevan sen verran paljon että mun mielestä ois sopiva että oletuksena roaming on aina estetty, myyntitilanteessa kysytään tahdotko käyttää myös ulkomailla ja jos tahtoo niin sitten varoitetaan korkeemmista hinnoista. Jos silti vielä kännyä käyttää niin..
Kyllä, hyvä malli on se että esim. datapalvelut ulkomailla on oletusarvoisesti estetty ja asiakas voi ne omasta pyynnöstään avata käyttöönsä ja tässä tilanteessa myös hinnoittelu on helppo käydä läpi.
Tottakai operaattori katsoo noita kuluja sormiensa läpi ja hyvittävät niitä asiakastyytyväisyyten vedoten tapauskohtaisesti, mutta ei se siltikään tarkoita sitä ettei asiakkaan tarvitse tutustua sopimusehtoihin ja hintoihin mitä kännykän käyttö ulkomailla maksaa.
Ei ole kukaan näin sanonutkaan, vaan että roaming-datahinnoittelu on kohtuutonta ja siihen on EU:kin jo puuttumassa ja että operaattorit ovat jo jonkin aikaa hyvitelleet ihan vapaaehtoisesti näitä jättilaskuja roaming-datasta.
Miksi yleensäkään laittaa mitään hintoja mihinkään jos vaikkapa kaupassa käydessä ei kiinnostakaan maksaa maitopurkista sitä euroa kun se hinta on mielestäni kohtuuton vaikka se lukeekin siinä hyllyssä. Tulevaisuudessa kaikki kauppa käydään vaan reklamaatioiden kautta asiakkaan ehdoilla?
Kestää oman aikansa että muutokset tapahtuvat; operaattorit toki mielellään venyttävät näitä mahdollisimman pitkälle, osa ihmisistähän tosiaan tyytyy maksajan rooliin ja pulittavat kustannukset, sitten kun reklamoi niin saa kohtuullistamista laskuihinsa. Kyllä omasta mielestäni näkisin jo mahdollisimman pian näiden dataroaming-hintojen yleis-eurooppalaisen tai jopa -maailmallisen järkevän hintatason saavuttamisen. Puheluiden ja viestien osaltahan operaattorit on jo pakotettu tietylle tasolle mutta kun päättäjät eivät osanneet huomioida datapalveluiden olemassaoloa niin ne jäivät kaikessa hiljaisuudessa tuonne "vain tyhmä maksaa" -tasolle.
Vai että "uhri"...
Onhan tästä ennenkin puhetta ollut, ja edelleenkään en miellä näitä saalistaja+uhri yhdistelmiksi.
Jussilta olisi kiva kuulla mitä olisi "riittävästi informoitu"? Operaattorilta tulee henkilökohtaisesti joku käymään uuden asiakkaan luona ja selvittää pari tuntia miten nämä hommat menevät ettei vaan pikku-Petterille tule pipi?
Jussilta olisi kiva kuulla mitä olisi "riittävästi informoitu"? Operaattorilta tulee henkilökohtaisesti joku käymään uuden asiakkaan luona ja selvittää pari tuntia miten nämä hommat menevät ettei vaan pikku-Petterille tule pipi?
Esim. myymälässä hyppyritukkainen helppoheikki myy datakäyttöön liittymän todennäköisesti edes mainitsematta poikkeavista roaming-taksoista, katumarkkinoinnissa puhutaan summittaisesti kiinteistä hinnoista ja poikkeukset ovat niin pienellä präntillä tai epäselvästi ilmaistu ettei hintamielikuvasta muodostu muuta kuin se haluttu; kiinteä hinta. Lisäksi yksikään operaattori ei taida laittaa roaming-hinnastoa mm. toimitusehtojen lailla liittymäpakettiin mukaan vaan pyytää asiakasta tarkistamaan kulloinkin voimassa olevat hinnat matka-ajankohdan ja kohdemaan ollessa selvillä, netistä tai asiakaspalvelusta - näinkin ollen, asiakkaalla ei välttämättä ole edes selvillä että hinnoittelu poikkeaa näin selkeästi kotimaan taksoista.
Noita sinun liiallisuuksiin meneviä ääripään esimerkkejä ei jaksa kommentoida sen enempää kuin varmaan tajusit itsekkin ettei ole edes mahdollista järjestää nykyisellä hintatasolla tuollaisia laajamittaisia palveluita. Maksusta tosin joku kyllä tulee kotiisikin käymään läpi hintoja.
No ei varmaankaan ole mahdollista ei, lähinnä nyt ajoinkin takaa sitä että millaisia "ponnistuksia" siltä liittymän käyttäjältä sitten olisi kohtuullista odottaa?
Jos hinnastossa (DNA) kerran selvästi (??) sanotaan että:
"Tiedonsiirtopalveluiden käytöstä ulkomailla veloitetaan erillisen hinnaston mukainen tiedonsiirtomaksu. Multimediaviestin lähetyksestä (kpl-hinnan lisäksi) ja vastaanotosta ulkomailla peritään erillisen hinnaston mukainen tiedonsiirtomaksu."
Niin onko lainkaan mahdollsta odottaa asiakkaalta edes pientä epäilystä siitä ettei se Norjassa imuroitu gigan leffa ehkä menekään siihen 10€:n kuukausimaksuun? Saatika pientä vaivannäköä asian selvittämiseksi ja yllätysten välttämiseksi?
No ei varmaankaan ole mahdollista ei, lähinnä nyt ajoinkin takaa sitä että millaisia "ponnistuksia" siltä liittymän käyttäjältä sitten olisi kohtuullista odottaa?
Jos hinnastossa (DNA) kerran selvästi (??) sanotaan että:
"Tiedonsiirtopalveluiden käytöstä ulkomailla veloitetaan erillisen hinnaston mukainen tiedonsiirtomaksu. Multimediaviestin lähetyksestä (kpl-hinnan lisäksi) ja vastaanotosta ulkomailla peritään erillisen hinnaston mukainen tiedonsiirtomaksu."
Niin onko lainkaan mahdollsta odottaa asiakkaalta edes pientä epäilystä siitä ettei se Norjassa imuroitu gigan leffa ehkä menekään siihen 10€:n kuukausimaksuun? Saatika pientä vaivannäköä asian selvittämiseksi ja yllätysten välttämiseksi?
Miltä näyttäisi? Näistä yllätys-laskuista on tullut viimeisen vuoden aikana jo niin paljon puhetta että kai se käy jo itsessään hyväksi osoitukseksi siitä että on liikaa pyydetty - etenkin kun tuotteita kuitenkin mainostetaan kiinteähintaisina palveluina. Olen samaa mieltä, että kyllä joku vastuu se asiakkaallekin kuuluu ja niin tässäkin tapauksessa, mutta 9000 € lasku tyhmyydestä on aivan liikaa sekin.
Vai laitanko sulle laskun tulemaan postissa, sillä mun henkilökohtaisissa käyttöohjeissa lukee että kun mun kanssa juttelee nettipalstalla niin voin laskuttaa neljä euroa per kirjoitettu sana - olisit voinut tarkistaa asian multa YV:llä milloin tahansa.
Pidetään jatkossa huoli ettei haukuta toisia, tai tehdä "cool" kommentteja ketjuihin joissa jollekkin on käynyt ikävästi.
Ryhdytään siivoilemaan ketjua tarvittaessa.
Vai laitanko sulle laskun tulemaan postissa, sillä mun henkilökohtaisissa käyttöohjeissa lukee että kun mun kanssa juttelee nettipalstalla niin voin laskuttaa neljä euroa per kirjoitettu sana - olisit voinut tarkistaa asian multa YV:llä milloin tahansa.
Voithan toki laskun laittaa, mutta kun sinun henkilökohtaisia ohjeita ei ole etukäteen nähty missään, saatikka että sinun kanssa ei ole mitään sopimusta tehty, niin laskun voi suoraan laittaa paperinkeräykseen :) Operaattorin kanssa on tehty sopimus kun liittymä on hankittu ja samalla varmasti on saatu hinnasto. Se että ei viitsi/jaksa lukea hinnastoa tuskin on operaattorin vika?
Johan näitä megalaskuja nähtiin modeemiaikana kun käyttäjät soittivat modeemilla jonnekin ulkomaille luokkaa 5mk/minuutti "free sex and porn"-mainoksen perässä. Eipä tainnut pahemmin operaattorit tulla vastaan näissäkään.
Miltä näyttäisi? Näistä yllätys-laskuista on tullut viimeisen vuoden aikana jo niin paljon puhetta että kai se käy jo itsessään hyväksi osoitukseksi siitä että on liikaa pyydetty - etenkin kun tuotteita kuitenkin mainostetaan kiinteähintaisina palveluina. Olen samaa mieltä, että kyllä joku vastuu se asiakkaallekin kuuluu ja niin tässäkin tapauksessa, mutta 9000 € lasku tyhmyydestä on aivan liikaa sekin.
Vai laitanko sulle laskun tulemaan postissa, sillä mun henkilökohtaisissa käyttöohjeissa lukee että kun mun kanssa juttelee nettipalstalla niin voin laskuttaa neljä euroa per kirjoitettu sana - olisit voinut tarkistaa asian multa YV:llä milloin tahansa.
En nyt kyllä näe minkäänlaista relevanssia sinun lähettämässäsi "laskussa" ja tässä casessa. En ainakaan ole huomannut saaneeni niitä sun käyttöohjeita?
Ehkä tähän väliin on hyvä muistuttaa että kannattaa hommata paikallinen prepaid-liittymä jos on tarkoitus käytellä nettiä ulkomailla esim. ruotsissa Telia Refill liittymällä voi luukuttaa rajattomasti dataa 10e/vkko.
Ei tässä kannata syyllistää ketään, aivan järjettömiähän nuo roaming hinnat ovat. Vahinkoja saattaa sattua kenelle tahansa. Joko ajattelemattomuuttaan tai sitten ihan tyhmyyttään/hajamielisyyttään. Eihän tuo ole missään suhteessa mihinkään tuollaiset laskut. Joku stoppi tuohon on pikkuhiljaa saatava.
Voisiko aloittaja raportoida miten asia on edennyt?
No tuosta tuskin kukaan on eri mieltä.
Lähinnä nyt mietinkin että vaikka tenan roaming-hinta olisi ollut se "vakio", eli 1,5€/Mt (eli laskua vajaa pari tonnia), niin olisiko tilanne aloittajan kannalta paljon sen kivempi. Tätäkin olisi varmaan pitänyt sitten kohtuullistaa ettei kenellekään tulisi paha mieli;)
9000 euroa on kyllä asiakkaan ryöstöä. Hyvä että näihin ollaan nyt puuttumassa.
valonlapsi
08.08.08, 18:55
Apua, olen saannut 9.000 euron jättilasku DNA:lta kun käytin matkanettiä ruotsissa ja norjassa. Löytyykö täältä joku muu uhri.
Terveen järjen käyttö sallittua sekä suositeltavaa =)
Operaattorit on muistaakseni tulleet jonkin verran vastaan vastaavissa tilanteissa mut tapauskohtaistahan se on!
Onhan nämä jättilaskut aina ikäviä, tosin operaattori laskuttaa ne sen mukaan, mitä hinnastossa lukee.
Vaikka tietäisin, että operaattori laskuttaa datasiirrosta Ruotsissa 8 euroa/megatavu ja se lukee käyttämäni operaattorin hinnastossa/sopimuksessa. Käytän mobiililaajakaistaa kuitenkin Ruotsissa 2 vko kuten Suomessa ja tulee 9000 euron lasku kuukauden päästä. Valitan operaattorille, etten tiennyt hinnoittelusta jne... operaattori alentaa laskun 100 euroon. Tuskin tämä asia näinkään voi mennä. Miksi mennä allekirjoittamaan sellaista mitä ei hyväksy?
Tuskin tämä asia näinkään voi mennä. Miksi mennä allekirjoittamaan sellaista mitä ei hyväksy?
Ei todellakaan voikaan ja siksi viranomaiset ovat ottaneet myös kantaa asiaan ja ellei tilanne lähde korjautumaan operaattoreiden ponnistuksin (heh, sen kun näkisi...) niin asiaan todennäköisesti lätkäistään samanlainen ukaasi kuin puheluiden ja viestien osalta.
Mitä tuosta sopimuksen hyväksymisestä, niin data-roaming-hinnat lienevät niin merkitykseltään vähäinen asia sopimuksenteon yhteydessä siihen nähden mikä tulee olemaan liittymän pääasiallinen käyttötarkoitus että asiaa todennäköisesti ei sopimuksen tekohetkellä välttämättä edes osata nostaa esille tai se voi vaikuttaa sillä hetkellä kokonaan merkityksettömältä. Eipä näitä muitakaan toimenpidemaksuja käydä ostotilanteessa läpi, kuten ei montaa muutakaan tuotetta tai palvelua hankittaessa.
Näissä tapauksissa sitäpaitsi nämä laskujen loppusummat kohoavat niin julmettuihin kokoluokkiin verrattuna normaalitaksoihin että harva osaa edes pelätä tällaista hinnan pompsahtamista; jumalauta 9000 euroa! Tavallisen suomalaisen kolmen kuukauden bruttopalkka! Jo se että näistä "kiinteähintaisista" palveluista joutuu maksamaan todennäköisesti useita satoja euroja "ylimääräistä" on rangaistus tyhmyydestä ja siitä ettei ole asioista ottanut selvää, mutta että lähes neljännes koko vuoden ansioista? On aika kova paikka monelle ja kun taustallakaan ei ole mitään muuta kuin operaattoreiden ahneus veloittaa toisiltaan aivan ylimitoitettuja taksoja olemattomista syntyvistä kustannuksista niin ei kyllä oikein jaksa ymmärtää nyky-yhteiskunnassa tällaisen hyväksymistä. Toki omalle operaattorille tästä koituu ikäviä kuluja kun joutuu kuittaamaan paikalliselle operaattorille roaming-maksuja mutta taas paikalliselle operaattorille ei tästäkään ole todellisuudessa syntynyt sen vertaa kuluja kuin paikallisen siirtämällekään datalle, ei varmaankaan tule perustelut olemaan kovinkaan kestävää laatua miksi näistä pitäisi maksaa niin moninkertainen hinta verrattuna kotimaan datakäyttöön.
Ei todellakaan voikaan ja siksi viranomaiset ovat ottaneet myös kantaa asiaan ja ellei tilanne lähde korjautumaan operaattoreiden ponnistuksin (heh, sen kun näkisi...) niin asiaan todennäköisesti lätkäistään samanlainen ukaasi kuin puheluiden ja viestien osalta.
Mitä tuosta sopimuksen hyväksymisestä, niin data-roaming-hinnat lienevät niin merkitykseltään vähäinen asia sopimuksenteon yhteydessä siihen nähden mikä tulee olemaan liittymän pääasiallinen käyttötarkoitus että asiaa todennäköisesti ei sopimuksen tekohetkellä välttämättä edes osata nostaa esille tai se voi vaikuttaa sillä hetkellä kokonaan merkityksettömältä. Eipä näitä muitakaan toimenpidemaksuja käydä ostotilanteessa läpi, kuten ei montaa muutakaan tuotetta tai palvelua hankittaessa.
Näissä tapauksissa sitäpaitsi nämä laskujen loppusummat kohoavat niin julmettuihin kokoluokkiin verrattuna normaalitaksoihin että harva osaa edes pelätä tällaista hinnan pompsahtamista; jumalauta 9000 euroa! Tavallisen suomalaisen kolmen kuukauden bruttopalkka! Jo se että näistä "kiinteähintaisista" palveluista joutuu maksamaan todennäköisesti useita satoja euroja "ylimääräistä" on rangaistus tyhmyydestä ja siitä ettei ole asioista ottanut selvää, mutta että lähes neljännes koko vuoden ansioista? On aika kova paikka monelle ja kun taustallakaan ei ole mitään muuta kuin operaattoreiden ahneus veloittaa toisiltaan aivan ylimitoitettuja taksoja olemattomista syntyvistä kustannuksista niin ei kyllä oikein jaksa ymmärtää nyky-yhteiskunnassa tällaisen hyväksymistä. Toki omalle operaattorille tästä koituu ikäviä kuluja kun joutuu kuittaamaan paikalliselle operaattorille roaming-maksuja mutta taas paikalliselle operaattorille ei tästäkään ole todellisuudessa syntynyt sen vertaa kuluja kuin paikallisen siirtämällekään datalle, ei varmaankaan tule perustelut olemaan kovinkaan kestävää laatua miksi näistä pitäisi maksaa niin moninkertainen hinta verrattuna kotimaan datakäyttöön.
Olen täysin samaa mieltä. Mielestäni kuluttajan olisi maksettava kuitenkin operaattorin omakustannushinta. En tiedä kuinka paljon Suomessa toimivilla operaattoreilla on näissä katetta, joten viisaampi kertoo. Kuluttajan virheitä ei mielestäni kuitenkaan operaattorin tarvitse maksaa.
Miten tämä datan käyttö ulkomailla nyt pitäisi olla millään tavalla erilaista kuin puhelut?
Jos joku tali haluaa puhua lätistä reissusta kotiin jääneelle mimmellensä Afrikasta 2€/min hintaan 24h matkansa aikana niin onko se operaattorin asia kohtuullistaa 2880€ laskua alaspäin?
Miten tämä datan käyttö ulkomailla nyt pitäisi olla millään tavalla erilaista kuin puhelut?
Jos joku tali haluaa puhua lätistä reissusta kotiin jääneelle mimmellensä Afrikasta 2€/min hintaan 24h matkansa aikana niin onko se operaattorin asia kohtuullistaa 2880€ laskua alaspäin?
Eihän se olekaan, sama kohtuullisuuslainsäädäntö pätee kumpaankin jos raastupaan asti mennään. Tai vaikka banaanin ostoon (tosin toki vain jos banaanit ostetaan kotimaisella sopimuksella). Sopimustekstin sisältö kun ei ole korkeimpana hierarkiassa kun sopimusoikeudellisia riitoja ratkotaan, varsinkaan kuluttajakaupassa (eikä kyllä muutenkaan). Ja hyvä näin.
Tätä faktaa ei mitenkään muuta se, että mpinfolaiset säälivät pikku operaattoriraukkoja, ja ovat itse valmiita kämppänsä myymään ja kännykkäkämmi tai virus iskee.
Se tietenkin on tapauskohtaista mikä kohtuulliseksi katsotaan, ja menisikö em. puhelutapaus kohtuullistettavaksi vai ei. Aivan kuten tässä tapauksessa ei kukaan voi sanoa tarkkaa summaa johon tuo summa pitäisi kohtuullistaa, mutta alas se tuosta varmasti tulee jos laskun saaja ei kohtaloonsa tyydy.
Tämä on käsitelty moneen kertaan tällä foorumilla, mutta eipä se viesti perille tunnut menevän. Ajanhukkaa taitaa koko keskustelu olla, ei taida se viime topic kovin kauas olla vajonnut sekään.
Menee samaan sarjaan kuin se, vastaako myyjä laitteen vioista (/virheistä) jos ei saa kustannuksia valmistajalle siirrettyä tai kuuluuko päätelaitteen kestää minkäänlaista kosteutta. Asiasta voidaan keskustella vaikka kuinka kauan, mutta viesti ei ikinä mene joillekin perille.
Lasku ei ole koskaan lainvoimainen (BTW, tämä viesti on samalla 10 000€ lasku lukijalleen, Tilinumero 152930-87, eräpäivä heti), vaan vaade johon laskun saaja oman valintansa mukaan suostuu tai ei suostu. Lainvoimaa voi hakea käräjiltä jos sopuun ei muuten päästä.
Kuten sanottu, ketjun aloittajan kannattaa olla operaattoriinsa yhteydessä laskun kohtuullistamiseksi. Jos tämä ei auta on sitten kuluttajaneuvoja seuraava sopiva yhteyspiste, joskaan tähän tuskin on tarvetta. Operaattorit kohtuullistavat näitä kuten velvollisuutensa tietävät olevan, toisin kuin mpinfon kaikkitietävät luulevat.
Miten tämä datan käyttö ulkomailla nyt pitäisi olla millään tavalla erilaista kuin puhelut?
Jos joku tali haluaa puhua lätistä reissusta kotiin jääneelle mimmellensä Afrikasta 2€/min hintaan 24h matkansa aikana niin onko se operaattorin asia kohtuullistaa 2880€ laskua alaspäin?
Jees, samoilla linjoilla, vaikkakin 9000 euroa onkin kovat oppirahat. Vielä löytyy myös niitäkin, jotka esim. vastaavat ulkomailla puheluihin ihan normaalisti, kun eivät tiedä, että vastaanottaja maksaa ulkomailla puhelun, joka tulee Suomesta.
käytän mobiililaajakaistaa kuitenkin Ruotsissa 2 vko kuten Suomessa ja tulee 9000 euron lasku kuukauden päästä. Valitan operaattorille, etten tiennyt hinnoittelusta jne... operaattori alentaa laskun 100 euroon. Tuskin tämä asia näinkään voi mennä. Miksi mennä allekirjoittamaan sellaista mitä ei hyväksy?
Uusin liittymäsopimuksiin pitäisikin laittaa kohta [ ] Uusavuton, johon rastin laittamalla kuluttaja voi siirtää kaiken vastuun operaattorille, kun postiluukusta kolahtaa 5000€:n lasku ulkomaan data-, ja puhelinliikenteestä ;)
Itse teen niin, että otan ulkomaille mennessäni kokonaan nuo nettiasetukset puhelimestani pois, koska en halua siellä vahingossakaan yhtään "haamu"-gprs-yhteyttä, josta sitten tulisi perässä megalasku.
No tuosta tuskin kukaan on eri mieltä.
Lähinnä nyt mietinkin että vaikka tenan roaming-hinta olisi ollut se "vakio", eli 1,5€/Mt (eli laskua vajaa pari tonnia), niin olisiko tilanne aloittajan kannalta paljon sen kivempi. Tätäkin olisi varmaan pitänyt sitten kohtuullistaa ettei kenellekään tulisi paha mieli;)
Hyvä pointti tuokin. Tässä(kin) tapauksessa on ilmiselvää että tämä onneton "uhri" on ollut siinä uskossa että ulkomaillakin saa luukuttaa dataa mielinmäärin ja se sisältyy siihen kympin kuukausimaksuun. Korkeat roaming hinnat eivät välttämättä ole se pointti. Kyllähän 1.5e/mt saa kerrytettyä laskua yllättävän paljon jo muutamassa päivässä.
Ihmisille pitäisi saada jotenkin iskostettua se että se datasiirto koskee VAIN kotimaan liikennettä. Tässä on se asian ydin. Kyllähän se selvästi sanotaan siellä sopparissa mutta jotenkin se vain tahtoo unohtua joiltain.
Tässä tapauksessa tuota 9000e laskua kohtuullistetaan taatusti reiluusti alaspäin, ehkäpä juuri tuonne 2000e tuntumaan joka olisi ollut lasku "normaalista" imutuksesta kotimaan liikenteestä, ilman datapakettia. Uhrin kannalta siis sama lopputulos.
Tässä tapauksessa tuota 9000e laskua kohtuullistetaan taatusti reiluusti alaspäin, ehkäpä juuri tuonne 2000e tuntumaan joka olisi ollut lasku "normaalista" imutuksesta kotimaan liikenteestä, ilman datapakettia. Uhrin kannalta siis sama lopputulos.
Sama? En tiedä muista miljonääreistä tällä foorumilla, mutta allekirjoittaneelle 7000€ rahaa verojen jälkeen on jo kohtis iso summa.
Mitä asiaan tulee niin veikkaisin kohtuullistetun summan olevan kolminumeroinen, sen perusteella mitä aikaisemmista tapauksista on lukenut.
Niin siis jos sauniksen roaming hinta olisi 1.5e/mt ja tämä kaveri tekee 2000e laskun niin sitäkin kohtuullistettaisiin kolminumeroiseen lukuun? Tämähän onnistuu ihan kotimaisessakin liikenteessä.
Testailija
09.08.08, 10:35
Itse teen niin, että otan ulkomaille mennessäni kokonaan nuo nettiasetukset puhelimestani pois, koska en halua siellä vahingossakaan yhtään "haamu"-gprs-yhteyttä, josta sitten tulisi perässä megalasku.
Miten sellaista "haamu"-gprs-yhteyttä voi tulla? Onko riski isompi ulkomailla? Mulle ei sellaisia ole tullut kotimaassakaan, saati sitten ulkomailla. Ja tommoiset megalaskut tulevat kyllä ihan tavallisesta käytöstä, kuten tämänkin ketjun aloittajalla.
Niin siis jos sauniksen roaming hinta olisi 1.5e/mt ja tämä kaveri tekee 2000e laskun niin sitäkin kohtuullistettaisiin kolminumeroiseen lukuun?
Ei vaan joitakin tällaisia tapauksia seuranneena voidaan odottaa että laskun lopullinen kohtuullistettu summa saattaisi olla kolminumeroinen.
2000 e lasku kotimaan liikenteestä voi itseasiassa sekin olla hyvinkin kohtuullistettavissa sillä operaattori pystyy seuraamaan liikennettä omassa verkossa ja jopa olemaan yhteydessä asiakkaaseen ilmoittaakseen että oletkos huomannut että nyt tuota dataliikennettä on aika rajusti; jos vain kiinnostusta riittäisi. Olisi kyllä ensiluokkaista palvelua ja rajaisi "vahingot" edes johonkin pisteeseen asti.
Tästähän voi vetää sellaisen johtopäätöksen että kuluttajan kannalta on parempi että roaming hinnat ovat mahdollisimman korkeat. Teet ~50 000e laskun ja voit odottaa että se kohtuullistetaan kolminumeroiseen lukuun.
Jos roaming hinnat ovat sensijaan 1.5e/mt niin joudut todennäköisesti maksamaan esim. 2000e laskun viimeistä senttiä myöten.
Vai?
Ei vaan joitakin tällaisia tapauksia seuranneena voidaan odottaa että laskun lopullinen kohtuullistettu summa saattaisi olla kolminumeroinen.
2000 e lasku kotimaan liikenteestä voi itseasiassa sekin olla hyvinkin kohtuullistettavissa sillä operaattori pystyy seuraamaan liikennettä omassa verkossa ja jopa olemaan yhteydessä asiakkaaseen ilmoittaakseen että oletkos huomannut että nyt tuota dataliikennettä on aika rajusti; jos vain kiinnostusta riittäisi. Olisi kyllä ensiluokkaista palvelua ja rajaisi "vahingot" edes johonkin pisteeseen asti.
Ei varmaankaan teknisesti kauhean hankala toteuttaa. Normaaleissa datapaketittomissa liittymissä voisi olla joku raja tiedonsiirrossa, jonka ylitettyä automaatti lähettäisi tekstiviestin, jossa kerrottaisin käyttäjälle, että kohta tulee lasku kolmessa eri kuoressa.
Niin siis jos sauniksen roaming hinta olisi 1.5e/mt ja tämä kaveri tekee 2000e laskun niin sitäkin kohtuullistettaisiin kolminumeroiseen lukuun? Tämähän onnistuu ihan kotimaisessakin liikenteessä.
Vielä varmemmin kohtuullistettaisiin, tuossa nyt ei edes voida leikkiä, että operaattorille missään muodossa tulisi kuluja kymppiä enempää.
Jos operaattorit fiksuja olisivat niin pistäisivät suoraan ehtoihinsa vaikkapa 200€ maksimiveloituksen kuukaudessa GPRS liikenteelle, pitäisi laskut kohtuuden rajoissa eikä asioista tarvisi niin riidellä, mutta mukavahan se on tietysti lotota ja toivoa että jollekin datapaketittomalle käy ohrasesti.
Miten sellaista "haamu"-gprs-yhteyttä voi tulla? Onko riski isompi ulkomailla? Mulle ei sellaisia ole tullut kotimaassakaan, saati sitten ulkomailla. Ja tommoiset megalaskut tulevat kyllä ihan tavallisesta käytöstä, kuten tämänkin ketjun aloittajalla.
Eihän tuo nyt vaadi muuta kuin että joku yli-innokas tai bugittava softa käy tarkistelemassa päivityksiä itselleen 10 minuutin välein tai joku viruksen poikanen muuten vaan ottaa yhteyttä ties mihin. Tai arkisemmin unohdat vain jonkun softan tai toiminnon käyttävän nettiyhteyttä, etkä sitä sammuta (AGPS, mailin automaattitarkistus, liikennetiedotteet, Nokia Maps online tilassa jne.)
Ulkomailla vinkuu monessa paikassa korkean megaveloituksen lisäksi minimiveloitukset, joten kolmasosamega voi tulla laskuun lisää vaikka todellinen siirto olisi kilotavun.
Kovastihan näitä uusia edullisia 1,5€/Mt hintoja esitelleen henkselit paukkuen, ja samalla unohdetaan mainita että "Muuten email tai AGPS käytössä minimiveloituksen vuoksi hinta onkin n. 50€/Mt ki-tooos.
Lähtee itseltäkin Accespointit pois kun ulkomaille menen, eipä noita niin iso vaiva ole palautella, pääsee tuntipalkoille jos yhdenkin (vaikka kohtuullistetun tai muuten vain "vaan" 100€) GPRS onnettomuuden estää, Data Roaming estoa en ainakaan Omasta Saunasta löytänyt.
Toki olisi ihan kätevää jos puhelimessa olisi yksinkertainen "Salli pakettidata kyllä/ei" asetus, jolla saisi kaikki siirrot yhdestä paikasta pois.
Eihän tuo nyt vaadi muuta kuin että joku yli-innokas tai bugittava softa käy tarkistelemassa päivityksiä itselleen 10 minuutin välein tai joku viruksen poikanen muuten vaan ottaa yhteyttä ties mihin. Tai arkisemmin unohdat vain jonkun softan tai toiminnon käyttävän nettiyhteyttä, etkä sitä sammuta (AGPS, mailin automaattitarkistus, liikennetiedotteet, Nokia Maps online tilassa jne.)
Just näin. En nyt muista oliko se N70 vai N80, joka saattoi ottaa esim. keskellä yötä tai ihan koska huvitti gprs-yhteyden ilman mitään syytä. Puhelimesta oli valittu sähköpostiotsikoiden haku klo 08:00-22:00 välisenä aikana, mutta varmasti 10 eri otteeseen puhelimessa oli gprs-yhteys päällä, kun katsoin keskellä yötä kelloa, kun satuin heräämään. Missään ohjelmassa ei ollut mitään automaattista hakua päällä. Ainoa mahdollisuus saattoi olla joku F-Securen 3 kk kokeiluversio, jolle en ollut kyllä antanut lupaa vierailla kysymättä yhtään missään.
Testailija
09.08.08, 13:56
Eihän tuo nyt vaadi muuta kuin että joku yli-innokas tai bugittava softa käy tarkistelemassa päivityksiä itselleen 10 minuutin välein tai joku viruksen poikanen muuten vaan ottaa yhteyttä ties mihin. Tai arkisemmin unohdat vain jonkun softan tai toiminnon käyttävän nettiyhteyttä, etkä sitä sammuta (AGPS, mailin automaattitarkistus, liikennetiedotteet, Nokia Maps online tilassa jne.)
No toi bugittava softa ja virus kuuluvat varmaan haamuosastoon, mutta noi muut on kai kumminkin ihan tavallista käyttöä? Puhelimen sammuttaminen on muuten aika näppärä tapa ja se estää myös ne vahingossa soitetut puhelut, mitä taas asetusten poistaminen ei estä.
Toki olisi ihan kätevää jos puhelimessa olisi yksinkertainen "Salli pakettidata kyllä/ei" asetus, jolla saisi kaikki siirrot yhdestä paikasta pois.
Toi olisi varmaan kätevä niille, jotka haluavat ne asetukset poistaa ulkomailla ollessaan, nimittäin todella hankala lukea esim. sähköpostit jos aina joutuisi laittamaan ensin asetukset ja sitten taas ottamaan ne pois.
Sama?
Niin siis tarkoitin sitä että loppupeleissä ei ole mitään merkitystä sillä onko roaming hinta 1.5e/mt vai 8e/mt tai vielä enemmän jos ja kun noita jättilaskuja kuitenkin kohtuullistetaan noinkin avokätisesti mitä tuossa linkissäkin kerrotaan. En ole seurannut näitä suomen tapauksia mutta kaiketi samassa hengessä mennään täälläkin?
http://www.digitoday.fi/viihde/2008/07/04/tv-sarjan-jakso-mobiilinetilla-40-000-euron-lasku/200817809/66
Toi olisi varmaan kätevä niille, jotka haluavat ne asetukset poistaa ulkomailla ollessaan, nimittäin todella hankala lukea esim. sähköpostit jos aina joutuisi laittamaan ensin asetukset ja sitten taas ottamaan ne pois.
Ulkomailla voi yhdistää luurin wlan-verkkoon tai painua nettikahvilaan lukemaan mailit.
Testailija
09.08.08, 19:28
Ulkomailla voi yhdistää luurin wlan-verkkoon tai painua nettikahvilaan lukemaan mailit.
Itse olen sen verran mukavuudenhaluinen, että mielummin luen sähköpostit luurista, enkä ala etsimään wlan-verkkoa tai nettikahvilaa. Tosin kuten sanottu, en ole onnistunut saamaan mitään haamuyhteyksiä, en Suomessa enkä ulkomailla, joten voin pitää asetukset luurissa myös ulkomailla ollessani.
Byhyy byhyy. Käytin palvelu ja nyt en halua maksaa. Byhyy byhyy. Vielä kerran byhyy byhyy.
Jollette osaa niitä prkln multimedialaitteitanne käyttää niin jättäkää ne sinne Gigantin tai DNA:n hyllyyn niin vältytte ylisuurilta laskuilta. Taas parutaan ja operaattori menettää ansaittua tulostaan kun vedotaan suoranaisesti pelkkään idiotismiin. En tiennyt blaa blaa blaa. Maksaaa palveluista joita käytätte.
ri asia on mikäli voitte näyttää toteen että jokin sovellus ei ole toiminut niin kuin piti ja siitä on aiheutunut lasku. Muutoin, turpa kii.
[/OT][/AVAUTUMINEN]
Kuinka paljon keskimääräisesti tavallinen suomalainen kaduntallaaja tienaa, ei myöskään liity itse asiaan tässä ketjussa ja foorumissa. Siivoiltu taas vähäsen.
Byhyy byhyy. Käytin palvelu ja nyt en halua maksaa. Byhyy byhyy. Vielä kerran byhyy byhyy.
Jollette osaa niitä prkln multimedialaitteitanne käyttää niin jättäkää ne sinne Gigantin tai DNA:n hyllyyn niin vältytte ylisuurilta laskuilta. Taas parutaan ja operaattori menettää ansaittua tulostaan kun vedotaan suoranaisesti pelkkään idiotismiin. En tiennyt blaa blaa blaa. Maksaaa palveluista joita käytätte.
ri asia on mikäli voitte näyttää toteen että jokin sovellus ei ole toiminut niin kuin piti ja siitä on aiheutunut lasku. Muutoin, turpa kii.
[/OT][/AVAUTUMINEN]
Byhyy byhyy. Suomen lainsäädäntö ei anna tarpeeksi rahaa ja valtaa rakkaalle teleoperaattori kullalleni byhyy.
Ja operaattori itsekin ymmärtää laskujensa kohtuuttomuden ja kohtuullista niitä byhyhyyyy
Pitänee lähettää lisää rahaa nimettömässä kirjekuoressa pääkonttoriin ettei siellä tule paha mieli byhyy
En nyt jaksa lukea kolmea sivua riitelyä, mutta oon saanut semmoisen käsityksen, että kun postiluukkuun tipahtaa vaikkapa tuo 9000€ lasku, niin operaattorin pitäisi yleisen (?) mielipiteen mukaan tulla asiassa vastaan. Ok, kyllä itseäkin ketuttaisi kuluttajana samassa tilanteessa, mutta mihinkäs operaattorien pitäisi sitten vetää raja? Esim. 0-1000€ peritään kokonaisina, mutta siitä eteenpäin säälitään asiakasta ja annetaan kohtuullista alennusta saman palvelun käytöstä?
Byhyy byhyy. Suomen lainsäädäntö ei anna tarpeeksi rahaa ja valtaa rakkaalle teleoperaattori kullalleni byhyy.
Ja operaattori itsekin ymmärtää laskujensa kohtuuttomuden ja kohtuullista niitä byhyhyyyy
Pitänee lähettää lisää rahaa nimettömässä kirjekuoressa pääkonttoriin ettei siellä tule paha mieli byhyy
Byhyy byhyy. Kierrän Turussa jokaisen kojun josta voi vähänkin jotain ostaa kännykällä ja sitten kun lasku tulee niin byhyy byhyy. Sitten operaattori kohtuullistaa laskua ja mä myyn paskat pois huuto.netissä.
mutta mihinkäs operaattorien pitäisi sitten vetää raja?
Tuosta rajasta en osaa itse sanoa mitään, mutta itselläni sellainen mielipide, että jotenkin nämä tuhansien eurojen laskut tiedonsiirrosta ulkomailla pitäisi voida estää. Tapahtukoon se sitten vaikka linjan katkaisulla, tahi jotenkin muuten teknisesti. Kuussa on käyty vuosikymmeniä sitten, joten ainakin itselleni on turha selittää että mitään keinoa ei ole, koska laskutiedot liikkuu hitaasti tjms. Kyse varmasti vaan siitä, että operaattorit eivät näe tarpeelliseksi laittaa rahaa sellaiseen tekniikkaan, joka samalla estää/pienentää heidän laskutustaan.
Mitä sitten tulee tähän "jokaisella pitää olla valmiudet käyttää puhelinta ja jokaisen pitää lukea sopimusehdot/hinnastot", niin se tietty joltakin osin pitää paikkansa. Totuus kuitenkin se, että maassamme on tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä, joilla ei ole mitään käsitystä vaikkapa siitä, mitä on "roaming", miksi data maksaa jossain niin ja niin paljon, jossain taas toiselviisteen...
Puhun nyt siis ihmisistä, jotka eivät ulkomailla imuttele elokuvia, tietämättä hinnoista, vaan joille ihan aidosti "vahingossa" syntyy tuota laskua jonkun nokia mapsin, tahi spostin automaattitarkistuksen vuoksi, kun asetukset luurissa sellaiset, vaikkeivät ole itse niitä edes välttämättä laittaneet.
En nyt jaksa lukea kolmea sivua riitelyä, mutta oon saanut semmoisen käsityksen, että kun postiluukkuun tipahtaa vaikkapa tuo 9000€ lasku, niin operaattorin pitäisi yleisen (?) mielipiteen mukaan tulla asiassa vastaan. Ok, kyllä itseäkin ketuttaisi kuluttajana samassa tilanteessa, mutta mihinkäs operaattorien pitäisi sitten vetää raja? Esim. 0-1000€ peritään kokonaisina, mutta siitä eteenpäin säälitään asiakasta ja annetaan kohtuullista alennusta saman palvelun käytöstä?
niin onhan se hyvä ja kiva juttu jos omalle kohdalle sattuu tuollainen lasku jos op kohtuullistaa laskua. mutta ei sen niin tarvitse tehdä. se on oma moka jos ei älyä että netin käyttö on ulkomailla kalliimpaa(pois lukien joku bugi softassa tai virus). varsinkin kun se pitäisi tajuta, jos ei muuten niin lukemalla paperit mihin nimensä pistää. jos ei tätä tajua niin pitää pitää jättää mobiilinetit pois ja käyttää vaikka nokian 1100 luuria niin ei tuu ylläreitä.
En nyt jaksa lukea kolmea sivua riitelyä, mutta oon saanut semmoisen käsityksen, että kun postiluukkuun tipahtaa vaikkapa tuo 9000€ lasku, niin operaattorin pitäisi yleisen (?) mielipiteen mukaan tulla asiassa vastaan. Ok, kyllä itseäkin ketuttaisi kuluttajana samassa tilanteessa, mutta mihinkäs operaattorien pitäisi sitten vetää raja? Esim. 0-1000€ peritään kokonaisina, mutta siitä eteenpäin säälitään asiakasta ja annetaan kohtuullista alennusta saman palvelun käytöstä?
Johan tähän vasta toisessa ketjussa vastasin:
Raja menee 7324,43€ kohdalla, 7324,42€ on aina kaikissa olosuhteissa kaikille käyttäjille ja kaikissa mahdollisissa tapahtuineissa ulkomaanroamingeissa kohtuullista, kun taas 7324,43€ on aina kohtuutonta.
Byhyy byhyy. Kierrän Turussa jokaisen kojun josta voi vähänkin jotain ostaa kännykällä ja sitten kun lasku tulee niin byhyy byhyy. Sitten operaattori kohtuullistaa laskua ja mä myyn paskat pois huuto.netissä.
Onnea yritykseen, kerro sitten kuinka kävi.
Tähän aikaan saattoi jäädä jokin pointti tästä ketjusta huomaamatta, joten pahoittelut jos toistan jo jonkun antamaa näkökantaa.
Itselläni on dna:n liittymä, ja siinä Matkanetti384 -palvelu. Kun menen Suomen rajojen ulkopuolelle (esimerkiksi Viroon tai Ruotsiin), tulee dna:lta tekstiviesti, jossa selvästi mainitaan paljonko mikäkin toiminto ko. maassa maksaa. Myös datan hinta on ilmoitettu siinä erittäinkin selkeästi. Jos tällaisen viestin saatuaan vielä jotenkin onnistuu tekemään 9000 euron laskun, niin saa kyllä minun puolestani maksaa jokaisen sentin omasta pussistaan. Toki ymmärrän, jos operaattori haluaa sitä kohtuullistaa, ja onhan se hyvää palvelua, mutta ei olisi minun mielestäni lainkaan väärin jos näin ei tapahtuisi.
Jos tämä 9000 euron Wille Warettajan tekemä datalasku ulkomailla kohtuullistettaisiin 900 euroksi, niin mitä sitten pitäisi tehdä Yrjö Yrityskäyttäjän 1000 euron matkapuhelinlaskulle? Kohtuullistaa 100 euroksi, koska muutenhan kyseessä on eri hinnoittelu samasta palvelusta eri asiakkaille joka on käsittääkseni lain vastaista. Itse myös voisin soittaa dna:lle, että haluan 60 euron laskuni kohtuullistettua kuudeksi euroksi, koska 60 euroa vie aivan liikaa opiskelijabudjetistani.
Ja, ettei tule väärinymmärryksiä, kyllä roaming-hinnat ovat minunkin mielestäni aivan liian korkeat, mutta niin kauan kuin ne tällä tasolla ovat, niiden mukaan pitää elää.
Kun menen Suomen rajojen ulkopuolelle (esimerkiksi Viroon tai Ruotsiin), tulee dna:lta tekstiviesti, jossa selvästi mainitaan paljonko mikäkin toiminto ko. maassa maksaa.
Tuo viesti saattaa tulla tuntikausia myöhässä jolloin vahinko on jo tapahtunut. Itselleni on käynyt monesti niin että sitä ei ole tullut lainkaan.
Niin, ei kait kukaan ihan aikuisten oikeesti ole sitä mieltä että esim. tässä kyseisessä tapauksessa tämän kaverin pitäisi maksaa tuo 9000e? Vahingonilo on tunnetusti se paras ilo mutta joku järki nyt kaikille käteen. Ei edes operaattorit itse kuvittele että kukaan noita jättilaskuja maksaisivat. Siksi niitä sovitellaankin johdonmukaisesti.
Siitä voidaan sitten vääntää kättä mikä olisi sopiva "oppiraha" kulloisessakin tapauksessa. Itse olen kyllä sitä mieltä että liian helpolla pääsee jos parilla, kolmella satasella selviää.
Jos tämä 9000 euron Wille Warettajan tekemä datalasku ulkomailla kohtuullistettaisiin 900 euroksi, niin mitä sitten pitäisi tehdä Yrjö Yrityskäyttäjän 1000 euron matkapuhelinlaskulle? Kohtuullistaa 100 euroksi, koska muutenhan kyseessä on eri hinnoittelu samasta palvelusta eri asiakkaille joka on käsittääkseni lain vastaista. Itse myös voisin soittaa dna:lle, että haluan 60 euron laskuni kohtuullistettua kuudeksi euroksi, koska 60 euroa vie aivan liikaa opiskelijabudjetistani.
Vai ettei lain mukaan saa periä eri hinnoittelua eri asiakkailta samasta palvelusta... odotahan kun kiipeän takaisin tuolilleni...
Mitäköhän sitten kaikki operaattorit nykyään tekevät eri liittymätyyppeineen, tarjouksineen, hyvityksineen ja ties mineen? Yrittäjät saavat periä vaikka joka asiakkaalta eri hinnan jos siltä tuntuu, ja ikinä ei ole pakko periä kaikkea mitä voisi.
Kohtuullisuuden arviointiin vaikuttaa moni seikka, eikö kokonaishinnoittelu suinkaan ole ainoa niistä. vaikka 0,10€ summa voi olla kohtuuton, jos sen perusteet sellaisia ovat kokonaisuudessaan ovat.
Ja 30 miljoonaa liikennelentokoneesta ei ole välttämättä ollenkaan kohtuuton. Ei ole mitään summaa x joka on rajana sille mikä on kohtuutonta missäkin tilanteessa.
60€/kk voi hyvinkin olla kohtuutonta. Näin oli esimerkiksi kun muutin itse paikkakunnalta toiselle ja lähtöpaikkakunnalla minulla oli määräaikainen kuntosalijäsenyys, ~50€/kk maksu toisella paikkakunnalla sijaitsevasta salista olisi ollut kohtuuton ja sopimus purettiin, vaikka sopimustekstissä määräaikaan olikin sitouduttu. Eikä laskutettu edes sitä 6€:a.
Ja, ettei tule väärinymmärryksiä, kyllä roaming-hinnat ovat minunkin mielestäni aivan liian korkeat, mutta niin kauan kuin ne tällä tasolla ovat, niiden mukaan pitää elää.[/QUOTE]
Tuo viesti saattaa tulla tuntikausia myöhässä jolloin vahinko on jo tapahtunut. Itselleni on käynyt monesti niin että sitä ei ole tullut lainkaan.
Tämän kesän kokemusten perusteella sekä Viroon että Ruotsiin mentäessä tuli viesti n. 10min sisällä ulkomaiseen verkkoon siirtymisestä.
Vai ettei lain mukaan saa periä eri hinnoittelua eri asiakkailta samasta palvelusta... odotahan kun kiipeän takaisin tuolilleni...
Mitäköhän sitten kaikki operaattorit nykyään tekevät eri liittymätyyppeineen, tarjouksineen, hyvityksineen ja ties mineen? Yrittäjät saavat periä vaikka joka asiakkaalta eri hinnan jos siltä tuntuu, ja ikinä ei ole pakko periä kaikkea mitä voisi.
Jos on etukäteen sovittu jokin tietty hinta sopimuksessa, niin eikös se oli vähintäänkin eriarvoista kohtelua, jos hinnat ovat joka asiakkaalle erit?
Tuo viesti saattaa tulla tuntikausia myöhässä jolloin vahinko on jo tapahtunut. Itselleni on käynyt monesti niin että sitä ei ole tullut lainkaan.
Kävin äskettäin Ranskassa jonne lensin Amsterdamin kautta. Amsterdamissa koneen parkkeerattua terminaalin kupeeseen avasin kännykän ja nuo EU-hintatiedot tulivat tekstiviesteinä ennenkuin ehti koneesta poistua. Sama homma kun olin vaihtanut konetta Ranskan suuntaan niin siellä viestit tulivat yhtä nopeasti ja lisäksi kolmen päivän välein uudelleen. Palvelu Soneran liittymällä.
Kävin äskettäin Ranskassa jonne lensin Amsterdamin kautta. Amsterdamissa koneen parkkeerattua terminaalin kupeeseen avasin kännykän ja nuo EU-hintatiedot tulivat tekstiviesteinä ennenkuin ehti koneesta poistua. Sama homma kun olin vaihtanut konetta Ranskan suuntaan niin siellä viestit tulivat yhtä nopeasti ja lisäksi kolmen päivän välein uudelleen. Palvelu Soneran liittymällä.
Itse kävin kaksi kertaa tänä kesänä muutaman viikon välein Ruotsissa. Oltiin siellä Ikeassa muutamia tunteja. Ensimmäisellä kerralla viesti tuli, mutta vasta, kun oltiin jo reilusti takasin Suomen puolella ja toisella kerralla sitä ei tullut lainkaan. Itselläni ei tosin ole mitään kiinteähintaista datapakettia, joten viestissä oli vain puhelu- ja tekstarihinnat. Tämä oli Saunlahden liittymällä.
Kävin äskettäin Ranskassa jonne lensin Amsterdamin kautta. Amsterdamissa koneen parkkeerattua terminaalin kupeeseen avasin kännykän ja nuo EU-hintatiedot tulivat tekstiviesteinä ennenkuin ehti koneesta poistua. Sama homma kun olin vaihtanut konetta Ranskan suuntaan niin siellä viestit tulivat yhtä nopeasti ja lisäksi kolmen päivän välein uudelleen. Palvelu Soneran liittymällä.
Tuo toimii koko EU:n alueella. Itselleni tullut samainen viesti joka ikisessä EU-maassa. Palvelu toimii myös Saunalahden, Elisan ja DNA:n littymillä.
ajantawarat
10.08.08, 14:38
Kuten myös. Olin tuossa matkoilla Eesti, Latvia ,Liettua, Puola, Unkari, Bosnia, Kroatia, Montenegro, Slovenia, Itävalta, Tsekki,Saksa,Tanska, Ruotsi ja Suomi. Kaikissa muissa maissa tuli tiedote paitsi viimeisessä. Suuri osa oli kuulemma vodafone yhteistyö missä oli mailien lukeminen halpaa.
Tuo viesti saattaa tulla tuntikausia myöhässä jolloin vahinko on jo tapahtunut. Itselleni on käynyt monesti niin että sitä ei ole tullut lainkaan.
liekköhän tämä viive sitten saunalahdellla? kun näyttää muilla op:lla tulevan samantien?
Kuten myös. Olin tuossa matkoilla Eesti, Latvia ,Liettua, Puola, Unkari, Bosnia, Kroatia, Montenegro, Slovenia, Itävalta, Tsekki,Saksa,Tanska, Ruotsi ja Suomi. Kaikissa muissa maissa tuli tiedote paitsi viimeisessä. Suuri osa oli kuulemma vodafone yhteistyö missä oli mailien lukeminen halpaa.
Bosniassa (Bosnia-Hertsegovinassa) minulle tuli vain tavanomainen englanninkielinen verkko-operaattorin viesti, missä ei hintoja mainittu. Johtunee siitä, ettei maa kuulu EU:hun.
liekköhän tämä viive sitten saunalahdellla? kun näyttää muilla op:lla tulevan samantien?
Paikallinen verkko-ongelma tms., kyllä minulla tullut Saunalahden liittymään aina välittömästi rajanylityksen jälkeen.
Itse kävin kaksi kertaa tänä kesänä muutaman viikon välein Ruotsissa. Oltiin siellä Ikeassa muutamia tunteja. Ensimmäisellä kerralla viesti tuli, mutta vasta, kun oltiin jo reilusti takasin Suomen puolella ja toisella kerralla sitä ei tullut lainkaan. Itselläni ei tosin ole mitään kiinteähintaista datapakettia, joten viestissä oli vain puhelu- ja tekstarihinnat. Tämä oli Saunlahden liittymällä.
Eipä noissa tekstareissa koskaan ole mitään mainintaa datasiirron hinnoista. Kerrotaan vain puheluhinnat. Aika ovelaa.
Eipä tullut tänäänkään mitään tekstaria kun käväisin ruotsin puolella parin tunnin reissun. Saattaa tulla sitten illemmalla.
No onhan se ihan ymmärrettävää että suomalainen käsittää että kun ylitetään Suomen rajat niin siellä kaikki on paljon halvempaa kun ollaan sentään ulkomailla... *sarkasmia*
Itse olin jokunen aika sitten virossa ja yksi neropatti kännipäissään ajatteli katsoa jotain futismatsia striiminä läppäriltään käyttäen kännykkää modeemina...
Kun menen Suomen rajojen ulkopuolelle (esimerkiksi Viroon tai Ruotsiin), tulee dna:lta tekstiviesti, jossa selvästi mainitaan paljonko mikäkin toiminto ko. maassa maksaa. Myös datan hinta on ilmoitettu siinä erittäinkin selkeästi.
Onko todellakin näin? Saunalahdella ei ole mitään mainintaa datan hinnasta. Mitenkäs Soneralla? Kun tulee ruotsista suomeen niin Telialta tulee myöskin viesti josta näkee paljonko datasiirto maksaa.
Välkommen till Sonera! Priser inkl moms inom EU: Ringa 4.75kr/min, Svara 2.50kr/min, Datatrafik 25kr/mb. För mer info ring Telia gratis +46702286000
Tuo siis Telian Prepaid liittymällä.
Paikallinen verkko-ongelma tms., kyllä minulla tullut Saunalahden liittymään aina välittömästi rajanylityksen jälkeen.
Olisiko oikea ilmaisu kuitenkin: " Välittömästi tultua ulkomaisen operaattorin verkkoon."
Ja todellakin, verkoissa on eroja...
Onko todellakin näin? Saunalahdella ei ole mitään mainintaa datan hinnasta. Mitenkäs Soneralla? Kun tulee ruotsista suomeen niin Telialta tulee myöskin viesti josta näkee paljonko datasiirto maksaa.
Kyllä tulee myös datasiirtotaksat. Ensimmäinen tekstari kertoo puhelujen ja tekstareiden hinnat (vastaanottomaksut ml) ja toinen datasiirtotaksat. Ei pitäisi olla mitään epäselvää. Ja kuten aiemmin jo kirjoitin, nuo viestit tulevat kolmen vuorokauden kuluttua uudelleenkin.
Kerrotaanko niissä myös ettei se esim. 9,8€/kk datapaketti ole voimassa ulkomailla?
Luetun perusteella pelkkä roaming-hintojen kertominen ei näille ruudinkeksijöille kerro vielä yhtään mitään.
Kerrotaanko niissä myös ettei se esim. 9,8€/kk datapaketti ole voimassa ulkomailla?
Luetun perusteella pelkkä roaming-hintojen kertominen ei näille ruudinkeksijöille kerro vielä yhtään mitään.
Tekstiviestit eivät identifioi vastaanottajan sopimustilannetta varmaan millään operaattorilla.
Voi olla, ettei joku siltikään ymmärrä lukemaansa. Itselläni nettitikussa olevassa liittymässä on roamingesto ja kännykän liittymä ei itsekseen siirrä mitään dataa. Hommasin erikseen Tomtom-navigaattorin, jota käytin autoillessani kohdealueella Andorraa myöten. Kolme lehtimyyjää pääsi yllättämään, mikä on sama määrä kuin normaalisti vuodessa yhteensä niin nyt viikossa...
Ammattilainen
10.08.08, 21:47
Itse kävin kaksi kertaa tänä kesänä muutaman viikon välein Ruotsissa. Oltiin siellä Ikeassa muutamia tunteja. Ensimmäisellä kerralla viesti tuli, mutta vasta, kun oltiin jo reilusti takasin Suomen puolella ja toisella kerralla sitä ei tullut lainkaan. Itselläni ei tosin ole mitään kiinteähintaista datapakettia, joten viestissä oli vain puhelu- ja tekstarihinnat. Tämä oli Saunlahden liittymällä.
Oliko tämä Ruotsissa käynti ainoastaan Haaparannassa oleskelua? Siellä toimii Elisan verkko sen verran hyvin, ettei puhelin välttämättä edes mene ruotsalaisen operaattorin verkkoon, jos pysyttelee Haaparannan kaupungissa.
Oliko tämä Ruotsissa käynti ainoastaan Haaparannassa oleskelua? Siellä toimii Elisan verkko sen verran hyvin, ettei puhelin välttämättä edes mene ruotsalaisen operaattorin verkkoon, jos pysyttelee Haaparannan kaupungissa.
Kyllä tuokin käynyt mielessä, mutta puhelimen näytössä kyllä luki Telia SE tai jotain vastaavaa, joten luulisin, että se ruotsalaisessa verkossa vierailun aikana on ollut.
Olen täysin samaa mieltä. Mielestäni kuluttajan olisi maksettava kuitenkin operaattorin omakustannushinta. En tiedä kuinka paljon Suomessa toimivilla operaattoreilla on näissä katetta, joten viisaampi kertoo. Kuluttajan virheitä ei mielestäni kuitenkaan operaattorin tarvitse maksaa.
Perusta operaattori ja valtio pakottaa sut tollaiseen hinnoitteluun. Kauanko luulet että pulju on pystyssä? Kukaan ei saa pakottaa siihen ettei noista nyt edes jonkinnäköistä voittoa saisi ottaa, sehän se on lähes kaiken bisneksen perusta.
Perusta operaattori ja valtio pakottaa sut tollaiseen hinnoitteluun. Kauanko luulet että pulju on pystyssä? Kukaan ei saa pakottaa siihen ettei noista nyt edes jonkinnäköistä voittoa saisi ottaa, sehän se on lähes kaiken bisneksen perusta.
Kukaan ei sanonut ettei voittoa normaalitilanteessa saisi tulla. Älkää kaikki jaksako käsittää kaikkea tavalla jolla saadaan paras riita.
Oliko tämä Ruotsissa käynti ainoastaan Haaparannassa oleskelua? Siellä toimii Elisan verkko sen verran hyvin, ettei puhelin välttämättä edes mene ruotsalaisen operaattorin verkkoon, jos pysyttelee Haaparannan kaupungissa.
Mitä itse olen käynyt haparandassa, niin joskus ko. viestiä ei ole kuulunut->ilmeiseti on pysytty kotiverkossa, viimeksi se viesti taisi tulle 2 kertaa-> eli pomppi kai sekä/että verkossa :/
Ja op. on Elisa...niin ja uskoisin että se viesti tullut aina heti sen jälkeen kun on siirrytty Ruotsalaiseen verkkoon, tai ainakaan se viive ei ole kuin muutamia minuutteja. Jos ei muisti petä niin viestissä ei puhuttu mitään datahinnoittelusta, mutta tästä en ole varma.
e: Viesti näköjään löytyi puhelimen uumenista vielä, datahinnoittelusta ei puhuta mitään vaan ainostaan puheluhinnat, ei edes tekstareiden hintoja...lisänä puh.numero josta voi kysellä tarkemmin.
Kirjauduin eilen ihan mielenkiinnosta dna:n liittynällä Telian verkkoon niin ei tullut mitään viestiä ulkomaan saatika datahinnoista. Sama homma saunalahden liittymällä. Tämä siis suomen puolella.
Näyttäisi ihan siltä että kun valitsee operaattorin listalta niin sitä viestiä ei jostain syystä tule. Kun menee fyysisesti rajan yli niin yleensä tulee.
Kukaan ei sanonut ettei voittoa normaalitilanteessa saisi tulla. Älkää kaikki jaksako käsittää kaikkea tavalla jolla saadaan paras riita.
Jaa, minä kyllä käsitän sanan omakustannushinta sit varmaan väärällä tavalla..
Jaa, minä kyllä käsitän sanan omakustannushinta sit varmaan väärällä tavalla..
Josko vaikka lukisit suurempia kokonaisuuksia kuin yksittäisiä sanoja, niin voisivat nuo väärinkäsitykset foorumilla vähentyä.
Josko vaikka lukisit suurempia kokonaisuuksia kuin yksittäisiä sanoja, niin voisivat nuo väärinkäsitykset foorumilla vähentyä.
Kerro sitten miten ymmärrät tämän lauseen? Muutkaan lauseet ei sitä muuksi mielestäni muuta.
Mielestäni kuluttajan olisi maksettava kuitenkin operaattorin omakustannushinta.
Itse en sit näköjään tota ymmärrä vaikka mielestäni siinä tulee muokkedeen mielipide selvästi esille.
Jos itse kukin operaattorin elämänkumppani ja puolustaja kävelee esimerkiksi televisiokauppaan, ja ostaa sieltä kivan pikku LCD- töllön, ja myyjä kassalla vielä hihkasee, että: "Jos tän jättää valmiustilaan, niin syö aika paljon sähköä. Sähkönkulutuksesta voit lukee Panasonicin nettisivuilta lisää. Kantsii yöks aina ihan irrottaa töpseli.."
Ja sitten, kaskas, muutaman kuukauden jälkeen postiluukusta tipahtaa sähkölasku, 20k€. Ei tosiaan ole television vika, kyllähän sitä hihkastiin että manuaalissakaan olevat kulutusarvot ei koske valmiustilaa ja yöaikaa, vaan niitä pitää etsiä netistä. Sähkölaitoskin on ihan okei, vaikkei mitään ihmettelyä synny, kun yhden osakkeen sähkösopimus nyt imee yhtäkkiä 99% koko kaupunginosan sähkönkulutuksesta.. " Varmaan siellä vaan grillailevat vastukset punasina..." Ja kaikki teistä maksaisi ko. laskun ihan tosiaan siis kysymättä edes mitään?
Kerro sitten miten ymmärrät tämän lauseen? Muutkaan lauseet ei sitä muuksi mielestäni muuta.
Mielestäni kuluttajan olisi maksettava kuitenkin operaattorin omakustannushinta.
Itse en sit näköjään tota ymmärrä vaikka mielestäni siinä tulee muokkedeen mielipide selvästi esille.
Hienoa, pääsit jo kokonaisten lauseiden tasolle. Koitetaan seuraavaksi kokonaisia viestejä tai jopa useampia viestejä samassa ketjussa.
Mene ja lueskele vähän tätä ketjua niin huomaat mistä täällä on puhuttu, ja lue sitten tuo Jussin viesti johon ko. kommentti oli vastaus.
Hienoa, pääsit jo kokonaisten lauseiden tasolle. Koitetaan seuraavaksi kokonaisia viestejä tai jopa useampia viestejä samassa ketjussa.
Mene ja lueskele vähän tätä ketjua niin huomaat mistä täällä on puhuttu, ja lue sitten tuo Jussin viesti johon ko. kommentti oli vastaus.
No nyt selvisi, on vimonen kerta ku kännyllä lupeen foorumia lukemaan. Ei mitään mahollisuutta lukea kaikkea ku on niin hidasta ja nyt sit hiukka meni ohi.. Nyt viimein ku tietsikan ääreen pääsi alko asia selviämään.
Ja tarkoituksella kirjoitan välillä hiukan huonostikkin tästä samasta asiasta johtuen, ja tietsikkaan en pelkän yhden foorumin takia ajatellu sijoittaa. Ehkä typerä puolustus mutta totta kuitenkin...
vBulletin v3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Käännös G-man.