View Full Version : Elisa luopuu laajakaistasta pikkupaikkakunnilla
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=34420&tyyppi=1
"Teleoperaattori Elisa lopettaa uusien laajakaistaliittymien myymisen monilla pienillä paikkakunnilla, joissa sillä ei ole omaa verkkoa. Elia haluaa keskittyä isoimpiin paikkakuntiin, joissa se rakentaa uutta nopeaa kuituverkkoa."
"Panu Lehti sanoo, ettei ratkaisu vaikuta nykyisiin liittymiin"
"Panu Lehti uskoo, että 3g-verkkojen niin sanottu mobiililaajakaista on korvaamassa hitaimpia kiinteitä liittymiä. "Mobiilipuoli tulee hitaimmissa nopeusluokissa korvaamaan kiinteitä yhteyksiä", toteaa Lehti."
http://www.elisa.fi/ir/pressi/index.cfm?t=100&o=5130&did=15014
Asiakastiedote 4.8.2008
Elisa ja Saunalahti keskittyvät myymään uusia laajakaistayhteyksiä 5.8.2008 alkaen seuraavilla alueilla: Helsingin, Hyvinkään, Hämeenlinnan, Joensuun, Jyväskylän, Kuopion, Lahden, Lappeenrannan, Lohjan, Oulun, Porvoon, Riihimäen, Tampereen, Turun ja Vaasan myyntialueet.
ADSL-liittymien uusmyynnin lopettaminen kasvukeskusten ulkopuolella ei aiheuta muutoksia Elisan nykyisten asiakkaiden liittymiin. Liittymien hinnat ja lisäpalvelut säilyvät ennallaan, mutta liittymän siirtäminen muualle kuin kasvukeskusalueille ei ole enää mahdollista.
Yritys- ja yrittäjäasiakkaat voivat edelleen tilata Elisan ja Saunalahden laajakaistaliittymiä joka puolella Suomea. Merkittävä veto kiinteiden laajakaistaliittymien markkinaykköseltä. Lisää myrkkyä mm. Soneran verkon alueilla asuville, heille kun ainoa vaihtoehto Soneralle on usein ollut Elisa.
http://www.elisa.fi/ir/pressi/index.cfm?t=100&t=100&o=5120&did=15012
Tämä ei kyllä hyvää tie maaseudun yhteyksille. Enää ei ole kilpailua ja hinnat voidaan nostaa ylös... ja lopettaa verkon kehittäminen.
Toivottavasti tämä saa aikaan sen, että kunnat itse alkavat rakentamaan kuituverkkoja.
Tämä ei kyllä hyvää tie maaseudun yhteyksille. Enää ei ole kilpailua ja hinnat voidaan nostaa ylös... ja lopettaa verkon kehittäminen.
Toisin sanoen markkinatalous toimii. Ei Elisa sen enempää ole hyväntekijä kuin Sonerakaan, jonkun se lysti on maksettava. Harvaan asutuilla seuduilla yhteyksien ylläpito ja kehittäminen on kallista.
Tämä ei kyllä hyvää tie maaseudun yhteyksille. Enää ei ole kilpailua ja hinnat voidaan nostaa ylös... ja lopettaa verkon kehittäminen.
Elisa lopettaa kilpailevan vaihtoehdon tarjoamisen, jolloin pahimmassa tapauksessa sonera on ainoa laajakaistaoperaattori ko. alueella... ja senhän tietää, miten hanakasti sonera haluaa kehittää ADSL-yhteyksiä maaseudulla - lähinnä siis laittaa toimenpidekieltoon ja lopettaa liittymiä ja yrittää näin lisätä voittoa osakkeenomistajilleen. Ja valtio seuraa vierestä, miten maaseudun yhteyksiä ajetaan hiljalleen alas... voisiko kiltisti sanoa, että v*tuttaa tällainen touhu..
Panu kehaisi, että mobiilidata korvaa hitaampia yhteyksiä niin eipä ole näkynyt ainakaan vielä EDGEä nopeampia yhteyksiä... verrokkina 1 tai 2 megan adsl-laajakaista, jossa data oikeastikin kulkee siellä max.nopeuksissa toisin kuin Elisan/Saunalahden mobiiliverkoissa.
Aika härskisti ajetaan maaseudun pikkukylien ja isompien asutuskeskusten asukkaita eriarvoiseen asemaan..
Koskee myös Saunalahtea:
http://saunalahti.fi/tiedote/tiedote.php?index=2856
Jepujee, eipä tarvi oottaa Soneralle kilpailijaa, ikinä.
Toisin sanoen markkinatalous toimii.
Ei se silti tee maaseudun tietoliikennepalveluiden alasajosta yhtään sen hyväksyttävämpää sen asukkaan näkökulmasta.
Ja paljonko lankaverkkoa on kehitetty viime aikoina? Veikkaisin, että suurin osa kuluista on ollut vain verkon ylläpitoa.
Soitin huvikseen kaverille ja kysäsin miten heihin vaikuttaa, osa työstä on just liittymien myyntiä. On 10 000-20 000 asukkaan paikkakunnalla ja elisan laajakaistaa on menny nykyään noin 1 per/kk eli sano et myyjän näkökulmasta ihan sama vaikka loppuu, ovat olleet ainoita myyjiäkin alueella. Mobiilia menee kuulemma jopa kymmeniä kuukaudessa. Irtisanomisia tekee kuukaudessa paljon enemmän kuin avauksia. Tiiä sit miksi noin on enkä ota siihen suuremmin kantaa mut bisneksenä ei kyl kaikkialla voi ollakkaan kannattava.
Mutta kuluttajan kannalta en usko ton hyvä olevan.
Tiiä sit miksi noin on enkä ota siihen suuremmin kantaa mut bisneksenä ei kyl kaikkialla voi ollakkaan kannattava.
Johtuisiko ihan vaan yksinkertaisesti siitä, että laajakaistaliittymää ei juurikaan vaihdella verrattuna kännykkäliittymiin - ja niitä on yleensä vain 1 per talous, kännykkäliittymiä sen sijaan saattaa olla useitakin per asiakas.
Bisnes tullee niistä kk- yms. palvelumaksuista laajakaistoissa, sikäli kännykkäliittymäbisnes varmasti on kannattavampaa.
ajantawarat
04.08.08, 15:44
JOS/KUN esim T&S ajaa kaapelit rullalle. Tällöin aika hankala kenenkään muun operaattorin tarjota sinne omnaansa. Tällöinhän tarvitsisi tuon tarjoajan rakentaa se oma verkko ko. paikkakunnalle. Erittäin ikävää tuollaiset ratkaisut, vaikkeivat itseäni koskekaan.
Johtuisiko ihan vaan yksinkertaisesti siitä, että laajakaistaliittymää ei juurikaan vaihdella verrattuna kännykkäliittymiin - ja niitä on yleensä vain 1 per talous, kännykkäliittymiä sen sijaan saattaa olla useitakin per asiakas.
Bisnes tullee niistä kk- yms. palvelumaksuista laajakaistoissa, sikäli kännykkäliittymäbisnes varmasti on kannattavampaa.
Toki toki ja onhan toi ymmärrettävää. Toisaalta oisin luullu et tomosella talousalueella menisi elisaa enemmän kuin 1 per/kk mut ei kai sitten..
Erittäin ikävää tuollaiset ratkaisut, vaikkeivat itseäni koskekaan.
Peliliikkeitä, bisnes is bisnes - eipä pääse mikään muu operaattori apajille kun sonera vie langat mennessään.
Ja valtio seuraa vierestä, miten maaseudun yhteyksiä ajetaan hiljalleen alas...
Valtiohan koko homman pisti liikkeelle rahastamalla valtiollisen (ja solidaarisen) yhteyksien tarjoajan pörssissä. Siihen saakka yhteyksiä tehtiin "tasapuolisesti kaikille"-periaatteella, nyt markkinatalouden ehdoilla.
Jännä nähdä onko tässä nähtävissä panostuksia 900-verkkoon, kun kerran eivät ole @450-yhteyksiä lähteneet tarjoamaan.. Eli tuleeko Elisa tarjoamaan todellisia laajakaistavaihtoehtoja, vai onko homman nimi pelkästään "kuituja kaupunkilaisille".
...Lisää myrkkyä mm. Soneran verkon alueilla asuville, heille kun ainoa vaihtoehto Soneralle on usein ollut Elisa.
Jostain syystä esim. omaan osoitteeseeni laajakaistaa ei ole muutamaan vuoteen saanut muilta, kuin Soneralta. Jokunen vuosi aiemmin Elisaa ja dna:a sai tännekin. Nyt ei yllättäen saisi Soneraltakaan...
Soneran verkon alueella (haja-asutusalueella) asuville tällä ei ole kovin kummaista merkitystä, koska Soneran langat kuitenkin häviävät valtaosin -09 aikana.
ajantawarat
04.08.08, 16:27
Jostain syystä esim. omaan osoitteeseeni laajakaistaa ei ole muutamaan vuoteen saanut muilta, kuin Soneralta. Jokunen vuosi aiemmin Elisaa ja dna:a sai tännekin. Nyt ei yllättäen saisi Soneraltakaan...
Soneran verkon alueella (haja-asutusalueella) asuville tällä ei ole kovin kummaista merkitystä, koska Soneran langat kuitenkin häviävät valtaosin -09 aikana.
Niitä pareja ei enää vuokrattu muille operaattoreille, eipä silloin voi tarjota.....
Niitä pareja ei enää vuokrattu muille operaattoreille, eipä silloin voi tarjota.....
Ok. Luulin, että tuollainen ois ollut laitonta.
Elisa lopettaa kilpailevan vaihtoehdon tarjoamisen, jolloin pahimmassa tapauksessa sonera on ainoa laajakaistaoperaattori ko. alueella... ja senhän tietää, miten hanakasti sonera haluaa kehittää ADSL-yhteyksiä maaseudulla - lähinnä siis laittaa toimenpidekieltoon ja lopettaa liittymiä ja yrittää näin lisätä voittoa osakkeenomistajilleen. Ja valtio seuraa vierestä, miten maaseudun yhteyksiä ajetaan hiljalleen alas... voisiko kiltisti sanoa, että v*tuttaa tällainen touhu..
..miten Sä nyt taas väen vängällä toit sen Soneran tähän keskusteluun, no pääsitpä ainakin sanomaan - kiva olla.
Esim. e-pohjanmaalla Elisa lopettaa VLP:n verkossa toimivien liittymiensä jälleenmyynnin, aika kaukana Soneran verkko. Sama tilanne varmasti monella muullakin paikallisen puhelinyhtiön alueella - noita yhtiöitä kuitenkin on vaikka kuinka vielä.. no ne tarjoavat tästälähtien sitten omilla hinnoillaan (kuitenkin VLP:n alueella Soneran kaistaa saa kaupunkeihin) noita tuotteita.
Kyllä se kaistan myynti loppuu todella monella muullakin alueella kuin pelkästään noissa joista kaapelit räävitään pois, turha on tästäkin yrittää vääntää jotain sotaa lasikeskusteluilla.
pellavalaavu
04.08.08, 17:03
Panu Lehti uskoo, että 3g-verkkojen niin sanottu mobiililaajakaista on korvaamassa hitaimpia kiinteitä liittymiä. "Mobiilipuoli tulee hitaimmissa nopeusluokissa korvaamaan kiinteitä yhteyksiä", toteaa Lehti.[/I]"
Näin mistään mitään ymmärtämättömänä voisi kuvitella että se korvaava vaihtoehto olisi hyvä olla tarjolla ennen kuin lopetellaan alkuperäistä.
Eikä se mobiilihässäkkä mitään korvaa, ainoastaan täydentää.
Mikään mobiili"laajakaista" ei todellakaan yllä lähimainkaan kiinteän yhteyden tasolle, ainakaan vähään aikaan.
Mutta kai sitä mokkulamyyntiä näinkin saa boostattua.
No niin, nyt sitten lähti kilpailu Soneralta ja kuinka nopeasti mahtaa Sonera alkaa selkiyttää palveluitaan ja näin ollen nostamaan hintoja kyseisillä alueilla
JOS/KUN esim T&S ajaa kaapelit rullalle. Tällöin aika hankala kenenkään muun operaattorin tarjota sinne omnaansa. Tällöinhän tarvitsisi tuon tarjoajan rakentaa se oma verkko ko. paikkakunnalle. Erittäin ikävää tuollaiset ratkaisut, vaikkeivat itseäni koskekaan.
TS on käsittääkseni ollut valmis myymään paikallisen verkon mikäli kiinnostuneita olisi ollut ja maksettu käypä korvaus. Ilmeisesti ei ole halukkaita tai on oletettu että saadaan ilmaiseksi. Kysehän on juuri siitä ettei Elisa (tai mikään muu vuokrajohtoja käyttävä operaattori) halua maksaa riittävän korkeaa hintaa ylläpidon kannalta näillä ns. korpialueilla olevista johdoista.
Hmmh, eli Soneran matematiikalla 0€ on taseessa parempi kuin XXXX€?
edit: ja jotenkin epäilen että sitä verkkoa nollakustannuksella saataisiin purettuakaan...
Hmmh, eli Soneran matematiikalla 0€ on taseessa parempi kuin XXXX€?
Ei taida tuokaan yhtälö toimia noin yksinkertaisesti vaikka se tietysti kivaa olisikin. Pörssiyhtiönä toimivan teleoperaattorin pitää lisäksi pystyä perustelemaan toimensa osakkeenomistajille ja toimintaa valvoville viranomaisille enkä usko aluellisen lankaverkon tekniikan dumppaamisen muutamalla eurolla jonkun ryhmä rämän käyttöön aiheuttavan hurraahuutoja.
No juu, en tiedä ko. markkinoiden lainalaisuuksista juuri tuon taivaallista.
Kunhan vaan pohdiskelin että onko se nyt aivan totta että kokonaan myymättä jättäminen (+0€ kassaan) sekä infrastruktuurin purkaminen (tuhansia/kymmeniätuhansia € kassasta pois) olisi millään logiikalla parempi kuin vaikkapa 25€ lisäys kassaan. Luvut siis kuvitteellisia, ei kannata tarttua niihin.
Ja aivan epäilemättä Soneralla toivotaan että 100% niistä jotka ilman kuparia jäävät ottaisivat sen @450-paukkulangan tilalle. Vaan kun niistäkin joudutaan maksamaan osa niin mikä sitten lienee se viivan alle jäävä luku.
Eiks niin, että kaikki Elisan ja Soneran bisnes toimien mollaajat täällä olisivat valmiita siihen, että Suomen valtiota perustaisi Hyvät Veljet operaattorin. Kyseinen operaattori tarjoaisi ADSL yhteydet jokaiselle Suomen jyväjemmarille, koska pitäähän kaista saada Suomessa jokaiseen tupaan. Nämä ADSL yhteydet korpien kuusien keskelle maksaisivat 25e/kk 1Mbit, 35e/kk 2Mbit (jos saatavuutta). Hyvät Veljet operaattori on voittoa tavoittelematon tasapuolisuuden tuoja Suomessa. Tämän operaattorin toiminnan rahoittaa yhdessä jokainen suomalainen veronmaksaja: työtön, palkansaaja ja eläkeläinen... kaikki samassa veneessä, koska onhan meidän tunnettava yhteiskuntavastuumme ja taattava kaikille samanlaiset internetyhteydet.
Voisimme myös perustaa Hyvät Veljet nimissä kouluja kaikkien niiden kymmenien ja satojen lakkautettujen tilalle. Mielestäni on kohtuutonta, että edesvastuuton valtiomme johto on lakkauttanut kouluja säästääkseen miljoonia ja rakentanut ja tukenyt osittain niilläkin rahoilla suomalaista maataloutta. On kohtuutonta, että jonkun jyväjemmarin elannon vuoksi Virtasen poika joutuu kulkemaan kouluun kolmen tunturin taakse lähes satakilometriä päivässä.
Ottaisi nyt edes joku vastuun ja alkaisia ajamaan Suomea sosialismiin, koska nykyinen meno on täysin epäreilua. Mielestäni minunkaan ei pitäisi joutua tekemään työtä vaan voisin periä teiltä arvon foorumilaisilta kultakin 100e/kk, jotta voisin vedättää itselleni oman kuidun, kun Sonera ja Elisa ei sitä kuitenkaan meille tuo vaikka olen ylintäjohtoa myöden asiasta antanut palautetta.
Eihän tuollaista tarvita, kyläverkkoja on jo olemassa ja niihinhän saadaan rahaa muunmuassa EU:lta. Kaupan päälle saadaan "hitusen" enemmän vauhtiakin. Eikä tarvitse Sonerankaan enää selkiyttää hintoja/palveluita.
Esim. e-pohjanmaalla Elisa lopettaa VLP:n verkossa toimivien liittymiensä jälleenmyynnin, aika kaukana Soneran verkko. Sama tilanne varmasti monella muullakin paikallisen puhelinyhtiön alueella - noita yhtiöitä kuitenkin on vaikka kuinka vielä.. no ne tarjoavat tästälähtien sitten omilla hinnoillaan (kuitenkin VLP:n alueella Soneran kaistaa saa kaupunkeihin) noita tuotteita.
Kyllä se kaistan myynti loppuu todella monella muullakin alueella kuin pelkästään noissa joista kaapelit räävitään pois, turha on tästäkin yrittää vääntää jotain sotaa lasikeskusteluilla.
Sinänsä huvittavaa, että esim. Ylistaron ja Alahärmän osalta Viestintävirasto on määritellyt Elisan yleispalveluyritykseksi, joten siellä heidän on pakko toimittaa liittymiä jatkossakin. Käsittääkseni molemmat näistä kunnista on laajenemassa kuntaliitoksen myötä vuoden vaihteessa, joten meneeköhän nyt ViVi:in määräykset taas uusiksi vai laajeneeko yleispalveluvelvoite koskemaan laajentunutta kuntaa?
Eihän tuollaista tarvita, kyläverkkoja on jo olemassa ja niihinhän saadaan rahaa muunmuassa EU:lta. Kaupan päälle saadaan "hitusen" enemmän vauhtiakin. Eikä tarvitse Sonerankaan enää selkiyttää hintoja/palveluita.
Ongelma näissä kyläverkoissa vain on, että sitten kun EU:n/Suomen valtion antama perustamisraha loppuu pitäisi löytyä osuuskunta tai yritys pyörittämään verkkoa ja tekemään sopimukset yhdysliikenteestä muihin tietoliikenneverkkoihin. Siinä kohtaa yleensä loppuu asiantuntemus pienestä kunnasta ja hätiin tarvitaan yleensä jokin suurista operaattoreista. Tässä ei tietenkään ole mitään pahaa tai väärää, ja parhaimmillaan kunta voi kilpailuttaa verkolleen edullisimman pyörittäjän, mutta heijastaa hieman sitä että hommaan täytyy kuitenkin suhtautua tietyllä syvyydellä. Huonoimmassa tilanteessa verkko jää käyttämättä kun ei löydy pätevää operaattoria sitä pyörittämään.
Menee jo hitusen offtopiciksi, mutta eivätkös nuo olekin käytännössä kaikki osuuskuntia?
Kokeilin tuossa jo hieman googlaillakin, 25 savun valokuituverkolle tuli yhdessä kylässä hintaa rapiat 60000€. Sitä että mihin runkoverkkoon tuo kyläverkko on liitetty ei selvää tullut. Luultavasti kuitenkin Soneraan sijainnin perusteella.
Elikkä Porin, Mikkelin ja Rovaniemen kaltaiset kyläpahaset hypätään yli. Ainakin kaksi viimeistä ovat maakuntiensa keskuksia, mutta ilmeisesti eivät kasvukeskuksia. Helsingin saatavuusalue ulottunee hieman kaupunginrajojen yli?
No niin, nyt sitten lähti kilpailu Soneralta ja kuinka nopeasti mahtaa Sonera alkaa selkiyttää palveluitaan ja näin ollen nostamaan hintoja kyseisillä alueillaKun muutat sopimuksesi 18kk määräaikaiseksi, saat samalla hintatakuun eli hintojen noustessa, ei kosketa määräaikaisia sopimuksia ennen kuin määräaikaisuus on päättynyt. Eli vähintään puolitoista vuotta hintatakuuta mahdollista saada.
No voi prkl, ei voi paremminkaan sanoa! >:-(
Jäi sitten KotiTotaali ottamatta, oli jo kiikarissa heti nykyisen pallon irtautuessa jalasta. Aika yllättävä veto konsernilta, täytyy kyllä sanoa... mekin kun ollaan jossain "Elisa-verkossa", mikä sitten lieneekään - ja silti loppuu tarjonta. Ei hyvä juttu ollenkaan, vaikka jäljelle vielä jääkin paikallisoperaattorin lisäksi Sonera.
Kaiken lisäksi tällainen päätöshän lyö vasten kasvoja Saunalahden muita tuotteita, kuten Nettivisiota, Nettipuhelinta ja Wippies Homeboxia. Ihmeellistä kaikenkaikkiaan..
Peliliikkeitä, bisnes is bisnes - eipä pääse mikään muu operaattori apajille kun sonera vie langat mennessään.
Heh, selitäs tämä nyt tyhmemmälle.. Elisa lopettaa myymästä kilpurien alueilla kovien jälleenmyyntihintojen takia ja se on vaan fiksu bisnesveto, mutta Sonera pilaa muidenkin bisneksen vetäytymällä markkinoilta? Eli olisiko parempi että Sonera pysyy paikallistarjoajana (pilaten täten muiden mahdollisuuden kilpailuun) vai ei (pilaten täten muiden mahdollisuuden kilpailuun)?
..miten Sä nyt taas väen vängällä toit sen Soneran tähän keskusteluun, no pääsitpä ainakin sanomaan - kiva olla. -- turha on tästäkin yrittää vääntää jotain sotaa lasikeskusteluilla.
Kuka tässä koko ajan on herneitä ottamassa nenäänsä ja riitaa haastamassa, kun kritisoidaan soneraa? Olisikohan se tämä meidän sonera fan boy jukra kenties, kukaan muu kun ei tästä kritiikistä mitään kiihokkeita saa. Muut osaavat olla fiksumpia ja hyväksyvät kritiikin kritiikkinä eivätkä automaattisesti hyökkäyksenä omaa työnantajaa/lempparioperaattoria kohtaan.
Näin mistään mitään ymmärtämättömänä voisi kuvitella että se korvaava vaihtoehto olisi hyvä olla tarjolla ennen kuin lopetellaan alkuperäistä.
Elisan tapauksessa korvaava vaihtoehto löytyy sieltä verkon omistavalta operaattorilta, ja nykyisiä liittymiä ei olla sulkemassa vaan vain uusia liittymiä ei avata. Sikäli Elisan asiakkailla pullat ovat paremmin uunissa verrattuna erään toisen operaattorin asiakkaisiin (nimeä ei parane enää mainita, kun fanipojat ottavat nokkiinsa...).
ajantawarat
05.08.08, 08:55
TS on käsittääkseni ollut valmis myymään paikallisen verkon mikäli kiinnostuneita olisi ollut ja maksettu käypä korvaus. Ilmeisesti ei ole halukkaita tai on oletettu että saadaan ilmaiseksi. Kysehän on juuri siitä ettei Elisa (tai mikään muu vuokrajohtoja käyttävä operaattori) halua maksaa riittävän korkeaa hintaa ylläpidon kannalta näillä ns. korpialueilla olevista johdoista.
Lasketaankohan se käypä korvaus samalla tavalla ja kaavalla kuin "käypä" korvaus laitteista noille lopetettujen lankaverkkojen käyttäjille. Eli tarpeeksi vanha verkko ei maksa mittää...:p Turha tuollaista juttua on selittää. Kuka operaattori ostaisi koko lankalinjaa kun sinne päähän joku haluaisi laajakaistan? Eipä esim täällä pks tehdä T&S:lle vastaavaa, taikka muuallakaan suomenmaassa.
Kuka tässä koko ajan on herneitä ottamassa nenäänsä ja riitaa haastamassa, kun kritisoidaan soneraa? Olisikohan se tämä meidän sonera fan boy jukra kenties, kukaan muu kun ei tästä kritiikistä mitään kiihokkeita saa. Muut osaavat olla fiksumpia ja hyväksyvät kritiikin kritiikkinä eivätkä automaattisesti hyökkäyksenä omaa työnantajaa/lempparioperaattoria kohtaan.
osui ja upposi :D
Elisaltahan on jo myönnetty että kyseessä on nimenomaan paikallisten puhelunyhtiöiden harjoittama politiikka, ei TS:n kaapelipäätökset.
http://www.digitoday.fi/bisnes/2008/08/04/elisa-ja-saunalahti-supistavat-kiintean-laajakaistan-saatavuutta/200820100/66?rss=6
mutta tärkeintä on että kritisoidaan sitä inhokkiasi vaikka aihetta (tässä ketjussa) ei siihen ole, vai mitä?
mutta tärkeintä on että kritisoidaan sitä inhokkiasi vaikka aihetta (tässä ketjussa) ei siihen ole, vai mitä?
Ja toisaalta kiva tarrautua aina kommentoimaan alatyylisesti, kun oma operaattori mainitaan kriittisessä tai jopa negatiivisessa mielessä, vai mitä?
Kuka operaattori ostaisi koko lankalinjaa kun sinne päähän joku haluaisi laajakaistan? Eipä esim täällä pks tehdä T&S:lle vastaavaa, taikka muuallakaan suomenmaassa.
Olet missannut koko asian ytimen. Ei Elisa tai Saunalahti ole sen kummoisempi hyväntekijä kuin muutkaan operaattorit. Jos siellä olisi halua ja bisnes heidän mielestä kannattavaa sekä olisivat huolissaan syrjäseutujen yhteyksistä niin tietenkin kannattaisi ostaa se verkko pois ja pyörittää sitä itse. Miksi verkon omistavan operaattorin pitäisi myydä/vuokrata sitä kaapelia tappiolla?
(Tosin tässä vetäytymistapauksessa Elisa toimii mielestäni melko röyhkeästi sillä poistuvat paikkakunnat eivät ole mitään unisia muutaman tuhannen asukkaan pikkukaupunkeja.)
Valtiohan koko homman pisti liikkeelle rahastamalla valtiollisen (ja solidaarisen) yhteyksien tarjoajan pörssissä.Jaa, taisi homma lähteä liikkeelle siitä kun monopoleja positettiin, jonka jälkeen taloudellisiä tekijöitä pitä oikeasti katsella.
ajantawarat
05.08.08, 12:32
Olet missannut koko asian ytimen. Ei Elisa tai Saunalahti ole sen kummoisempi hyväntekijä kuin muutkaan operaattorit. Jos siellä olisi halua ja bisnes heidän mielestä kannattavaa sekä olisivat huolissaan syrjäseutujen yhteyksistä niin tietenkin kannattaisi ostaa se verkko pois ja pyörittää sitä itse. Miksi verkon omistavan operaattorin pitäisi myydä/vuokrata sitä kaapelia tappiolla?
Käsitit TAAS täysin väärin. Kukaan ei luule ketään hyväntekijäksi , eikä mitään muutakaan. Mutta eihän TS:lle tuo purettava linja maksa kuin kuparin ja mahdollisen lyijyn kilohinnan. - (miinus) purkukustannukset sekä ongelmajätettä olevat pylväät. Tällöinhän TS tekisi kansantaloudellisen hyvän työn kun lahjoittaisi linjat + kunnossapitovastuun jollekin ottajalle.
(Tosin tässä vetäytymistapauksessa Elisa toimii mielestäni melko röyhkeästi sillä poistuvat paikkakunnat eivät ole mitään unisia muutaman tuhannen asukkaan pikkukaupunkeja.)
Jotenkin olen lukenut foorumilta jotta TS poistaa laajakaistaliittymiä jopa Turun lähiöistä sekä muistakin isohkoista paikoista. Elisahan ei poista olemassa olevia liittymiä. Vaan lopettaa uusmyynnin
Sonera on myynyt vanhoja pylväitä tietääkseni ~15€+alv kappalehintaan ostajan itse purkamana. Lankojen kohtalosta ei tietoa. Ehkä tuolla tavalla linjojen purkamisesta jää jopa vähän voittoa
Sonera ei ole viime aikoina peruskorjannut lankalinjoja lainkaan. Ainoastaan katkenneet langat on korjattu, KPY:n linjojen alusia on raivattu ja muutenkin hoidettu vähän paremmin. Koskahan hekin "oppivat" ja siirtyvät kuituverkon ulottumattomissa kokonaan mobiiliin tekniikkaan?
Käsitit TAAS täysin väärin. Kukaan ei luule ketään hyväntekijäksi , eikä mitään muutakaan. Mutta eihän TS:lle tuo purettava linja maksa kuin kuparin ja mahdollisen lyijyn kilohinnan. - (miinus) purkukustannukset sekä ongelmajätettä olevat pylväät.
En ymmärrä mitä nyt yrität oikein jankata. Tunnustaisit vain suoraan että kadotit koko idean tässä matkan varrella. Lukisit noita muitakin aiempia viestejä niin niistä homma vähän valottuisi siihen suuntaan. :)
Ensinnäkin niillä pelkillä kupareilla ja pylväillä ei kovin paljoa tietoliikenteessä tee. Tarvitaan keskukset, sähkönsyötöt jne. Luulisi sinun nyt tietävän. Lisäksi kun ongelmajätteestä on kyse niin muistikuvieni mukaan luovuttajan tulee varmistua siitä että ne päätyvät sellaisen tahon haltuun joka pystyy ne asianmukaisesti aikanaan hävittämään.
Jos verkkoa pyörittävä operaattori toteaa ettei kannata tai pitää nostaa vuokrahintoja ja johtojen vuokraaja toteaa etteivät he halua maksaa enempää niin eiköhän se verkon purkaminen ole sitten seuraavaksi edessä.
Jotenkin olen lukenut foorumilta jotta TS poistaa laajakaistaliittymiä jopa Turun lähiöistä sekä muistakin isohkoista paikoista. Elisahan ei poista olemassa olevia liittymiä. Vaan lopettaa uusmyynnin
Eihän Sonerakaan poista vaan korvaa tekniikan toisella...jos nyt aletaan saivartelemaan.
ajantawarat
05.08.08, 12:52
Tuo pylväs myynti on hieman riskaabelia touhua. Niitähän ei saa käyttää polttopuina. Sisältävät ympäristömyrkkyjä reilussa määrin. Kupari tietenkin on kysyttyä. Mikäli nämä linjat olisivat idässä tai etelä-helsingissä ne olisivat jo käytetty "parempiin tarkoituksiin"
Eihän Sonerakaan poista vaan korvaa tekniikan toisella...jos nyt aletaan saivartelemaan.
Aika kivvaa jonkin firman ostaa mokkula joka koneeseen. No oletettavasti ne ottavat ne eri operaattoreilta. Kun ky....tyivät jo yhteen.
ps olen kyllä ketjun lukenut mutta eihän sinun pinttyneitä ajatuksia voi kumota mitenkään :D TS rules
Tuo pylväs myynti on hieman riskaabelia touhua. Niitähän ei saa käyttää polttopuina. Sisältävät ympäristömyrkkyjä reilussa määrin.
Onhan niillä muutakin käyttöä. Saa vaikka aika pitkäikäisen laiturin ja nykyään aivan laillisesti;-)
Olisikohan se tämä meidän sonera fan boy jukra kenties, kukaan muu kun ei tästä kritiikistä mitään kiihokkeita saa. Muut osaavat olla fiksumpia ja hyväksyvät kritiikin kritiikkinä eivätkä automaattisesti hyökkäyksenä omaa työnantajaa/lempparioperaattoria kohtaan.
Joo, ei nuo sun postaukset enää juurikaan inspiroi. Ei tarkoita sitä, että ne suoralta kädeltä hyväksytään. Vanhoissa levysoittimissa saattoi pienestä tärähdyksestä vinyyliin/savikiekkoon tulla nirhauma jolloin sama kierros jäi soimaan uudelleen ja uudelleen. Vahän sama juttu sulla tässä Sonera-casessa. Joku totesi jo aiemmin:Btw leka, tuo Soneran dissaus on aika olematonta ja vaisua. Koetathan nyt skarpata hiukan. Kiitoksia jo etukäteen.
Joo, ei nuo sun postaukset enää juurikaan inspiroi.
No niin, tulihan sieltä toinenkin sonera fani kommentoimaan :)
No voi prkl, ei voi paremminkaan sanoa! >:-(
Jäi sitten KotiTotaali ottamatta, oli jo kiikarissa heti nykyisen pallon irtautuessa jalasta. Aika yllättävä veto konsernilta, täytyy kyllä sanoa... mekin kun ollaan jossain "Elisa-verkossa", mikä sitten lieneekään - ja silti loppuu tarjonta. Ei hyvä juttu ollenkaan, vaikka jäljelle vielä jääkin paikallisoperaattorin lisäksi Sonera.
Kaiken lisäksi tällainen päätöshän lyö vasten kasvoja Saunalahden muita tuotteita, kuten Nettivisiota, Nettipuhelinta ja Wippies Homeboxia. Ihmeellistä kaikenkaikkiaan..
no ei nyt kotkis niin pahasti sillä nettipuhelin ja wippies homebox toimii kyllä kenen tahansa operaattorin tarjoaman laajakaistayhteyden päällä/avulla:)
vaikka sitten kympin laajakaistan, jos sellanen kuiteski Hanurin (lue soneran)
voittaisi... lisäksi saunalahden saunavisiopalvelukin toimii vaikka kympin adsl
yhteyden varassa, joten no hätä....... sitä kotitotaalia et ikävä kyllä saa kun se toimitetaan edukkaana sisältäen sauniksen deslin, mutta kaikki noi palvelut voit ottaa erinäs:) Veikkaan että toimiva pakkaus (Kymen puhelimen luultavammin hyvinkin pelaava ja toimintavarma dsl + sauniksen edistykselliset palvelut;-)
niin... tosiaan saunavisio edellyttää vähintään kahdeksan megan nopeuteen yltävää laajakaistaliittymää, mutta se nyt ei suomessa enää ole kaupunkialueilla ongelma eikä mikään tuon kasin saaminen kun satamegasiakin saa jo kohtuu yleisesti paikkapaikoin
no ei nyt kotkis niin pahasti sillä nettipuhelin ja wippies homebox toimii kyllä kenen tahansa operaattorin tarjoaman laajakaistayhteyden päällä/avulla:)
Toimiitoimii, ei siitä ole kiinni - mutta osa näiden palveluiden tuloista on pois saunalahdelta/elisalta itseltään, sitä vain tässä ihmettelin.
Ja tietysti näin kuluttajanäkökulmasta tuo tulee paljon kalliimmaksi näin erikseen hankittuna... mulla nimitttäin on jo Nettipuhelin, Wippies, Saunavisio + Soneran ADSL.
Eiks niin, että kaikki Elisan ja Soneran bisnes toimien mollaajat täällä olisivat valmiita siihen, että Suomen valtiota perustaisi Hyvät Veljet operaattorin. Kyseinen operaattori tarjoaisi ADSL yhteydet jokaiselle Suomen jyväjemmarille, koska pitäähän kaista saada Suomessa jokaiseen tupaan. Nämä ADSL yhteydet korpien kuusien keskelle maksaisivat 25e/kk 1Mbit, 35e/kk 2Mbit (jos saatavuutta). Hyvät Veljet operaattori on voittoa tavoittelematon tasapuolisuuden tuoja Suomessa. Tämän operaattorin toiminnan rahoittaa yhdessä jokainen suomalainen veronmaksaja: työtön, palkansaaja ja eläkeläinen... kaikki samassa veneessä, koska onhan meidän tunnettava yhteiskuntavastuumme ja taattava kaikille samanlaiset internetyhteydet.
Voisimme myös perustaa Hyvät Veljet nimissä kouluja kaikkien niiden kymmenien ja satojen lakkautettujen tilalle. Mielestäni on kohtuutonta, että edesvastuuton valtiomme johto on lakkauttanut kouluja säästääkseen miljoonia ja rakentanut ja tukenyt osittain niilläkin rahoilla suomalaista maataloutta. On kohtuutonta, että jonkun jyväjemmarin elannon vuoksi Virtasen poika joutuu kulkemaan kouluun kolmen tunturin taakse lähes satakilometriä päivässä.
Ottaisi nyt edes joku vastuun ja alkaisia ajamaan Suomea sosialismiin, koska nykyinen meno on täysin epäreilua. Mielestäni minunkaan ei pitäisi joutua tekemään työtä vaan voisin periä teiltä arvon foorumilaisilta kultakin 100e/kk, jotta voisin vedättää itselleni oman kuidun, kun Sonera ja Elisa ei sitä kuitenkaan meille tuo vaikka olen ylintäjohtoa myöden asiasta antanut palautetta.
Hyvä kommentti! Kyllähän suomessa operaattoreita riittää ja uudet langattomat tekniikat yleistyvät, ei tosiaan kannata ylläpitää pitkiä lankayhteyksiä ja piuhatolppia korvessa myrskyjen armoilla. Itse luovuin jo ADSL-liitymästä 2007 ja lankapuhelimesta jo paljon aiemmin.
Elikkä Porin, Mikkelin ja Rovaniemen kaltaiset kyläpahaset hypätään yli.Kieltämättä näin täältä Lakeuren ja Pohojammaan kiihkeästä festarisupercitystä päin katsoen, on uutisointi pikkupaikkakunnista ja jopa syrjäseuduista hieman särähtänyt korvaan.
"Elisa luopuu laajakaistasta pikkupaikkakunnilla" (vuokraverkoissa) olisi sopinut otsikoksi paremmin tasan kaksi vuotta sitten, kesällä 2006, jolloin Elisa viimeksi toteutti massiivisen alasajon ADSL-saatavuudessaan (vuokraverkoissa). Pois vierähti jo silloin suuri osa kunnista sisältäen keskusta-alueet ja osan kaupungeistakin.
Pari vuotta ennen sitä, vuonna 2004 (http://www.elisa.fi/ir/pressi/search/frame_document.cfm?o=5120.00&did=10770), Elisan ADSL-saatavuus oli kasvanut räjähdysmäisesti kattamaan käytännössä kaikki ADSL-alueet mitä Suomesta löytyi. ADSL-kilpailun hullut vuodet 2004-2005 eivät unohdu koskaan...
Eli Elisan ADSL-kuluttajaliittymien saatavuus (vuokraverkoissa) ampaisi ensin pilviin ja on parissa vaiheessa tullut sieltä ryminällä alas. Esimerkiksi DNA/Finnet-leirihän ei oikein uskaltanut omalta verkkoalueeltaan koskaan minnekään lähteäkään seikkailemaan.
Elisaltahan on jo myönnetty että kyseessä on nimenomaan paikallisten puhelunyhtiöiden harjoittama politiikka, ei TS:n kaapelipäätökset.Sonera on paikallisoperaattori siinä missä muutkin. Kuluttajahinnat on painettu lähelle verkkovuokria varsinkin hitaammissa liittymissä.
Kyllä se kaistan myynti loppuu todella monella muullakin alueella kuin pelkästään noissa joista kaapelit räävitään pois, turha on tästäkin yrittää vääntää jotain sotaa lasikeskusteluilla.Varmaankin lähinnä juuri muilla alueilla, Soneran lakkautusalueet meni jo vuonna 2006, ja 2006-2007 avatuille uusille lakkautusalueille Elisa ei enää ehtinytkään.
No niin, nyt sitten lähti kilpailu Soneralta ja kuinka nopeasti mahtaa Sonera alkaa selkiyttää palveluitaan ja näin ollen nostamaan hintoja kyseisillä alueillaEi hätää, Sonera ei nosta hintoja.
Sonera pistää linjat kylmiksi.
lisäksi saunalahden saunavisiopalvelukin toimii vaikka kympin adsl yhteyden varassa, joten no hätä....... sitä kotitotaalia et ikävä kyllä saa kun se toimitetaan edukkaana sisältäen sauniksen deslin, mutta kaikki noi palvelut voit ottaa erinäs:)Osa palveluista toimii vain Elisan ja Saunalahden ADSL-liittymillä, ainakin NettiVisio ja SaunaVisiossa olympialaisten HD-lähetykset.
vBulletin v3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Käännös G-man.