View Full Version : Operaattorisodat (OT)
Operaattorisota jatkoa toisesta ketjusta.
Jos artikkelin pohjalta revitään kommentti, jossa mainitaan pelkästään "köykäisyydestä" negatiiviseen sävyyn, olettavasti tiedostaen laitteen käyttötarkoituksen, niin kyllä kommentin anti on aika olematon.No, kirjoittajan motiiveja voi toki arvailla, mutta jos se satuttaa ja jos tiedostaa tuotteen käyttökohteet, niin kehuahan tuollainen postaus on, vaikka ehkä toisessa hennessä tehty. Samalla myös toimii ehkä kirjoittajan tarkoitusta vastaan, tuotteen mainoksena ja tukien tuotteen palkallisen mainostajan postauksia.
Joka tapauksessa ilmeisen hyvin uppos.
No huh huh! Kyllä tosiaan on taas muuttunut oikeen sota tantereeksi operaattorit osio... Hehkutetaan yhtä, haukutaan toista...
No huh huh! Kyllä tosiaan on taas muuttunut oikeen sota tantereeksi operaattorit osio...
Muuttunut?
Muuttunut?
No oli tää jonkun aikaa sit vähän aikaa niin ettei kukaan kirjotellut mitään tänne. =) Voi niitä aikoja...
Näin ollen voin sanoa, että kokonaisuudessaan parhaat edut saa tällä hetkellä Soneralta kuin miltään muulta operaattorilta.
Saan minäkin tälläisiä (http://www.ssrichardmontgomery.com/download/rfideuroremove.jpg) lahjakortteja Sonera-pisteeseen kilpailevalta operaattorilta, kun vaihdoin pois Soneralta. Ja näitä saa kerran kuussa 2 kertaa vuodessa sijaan, ja mikä parasta, sama lahjakortti käy muihinkin liikkeisiin.
Jokaisella on toki oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta jos parhaista aletaan puhumaan niin esitän eriävän mielipiteen.
Saan minäkin tälläisiä (http://www.ssrichardmontgomery.com/download/rfideuroremove.jpg) lahjakortteja Sonera-pisteeseen kilpailevalta operaattorilta, kun vaihdoin pois Soneralta. Ja näitä saa kerran kuussa 2 kertaa vuodessa sijaan, ja mikä parasta, sama lahjakortti käy muihinkin liikkeisiin.
Hyvin sanottu. Hyvä esimerkki on myös yritys, jonka leivissä tällä hetkellä olen, matkapuhelinliittymien kulut. Matkapuhelinliittymiä on yhteensä kutakuinkin 150 kpl. Tämän vuoden alusta vaihdettiin Soneran liittymät Dna:lle, ja säästöä tulee kuukaudessa suunnilleen 1000 euroa (välillä 700, välillä yli 1000, puhelumäärät luonnollisesti vaihtelevat) verrattuna Soneraan. Puhemäärät ovat säilyneet keskimäärin samoina.
Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa, vaikka saisikin jotain ylihintaisia 512 mb muistitikkuja "etuuksina" takaisin.
Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa, vaikka saisikin jotain ylihintaisia 512 mb muistitikkuja "etuuksina" takaisin.
näinhän se on. mutta antaa masterin mainostaa niin pysyy leivässä kiinni :)
Itse en katso maksavani palveluista ylihintaa vaikka Soneran asiakas olenkin. Verkko on erittäin korkeatasoinen eikä kuuluvuusongelmista ole tarvinnut kärsiä, toisin kuin kilpailevilla operaattoreilla. Erityisesti tämä on käynyt ilmi kun on muuttanut muutamia kertoja, niin ei ole tarvinnut aina vaihtaa operaattoria joka muuton yhteydessä. Tai itkeä kun ei mökillä kännykkä kuulu. Mobiilidatakin on toiminut moitteetta ja on hintansa väärti. (Omassa osoitteessa dnan 3G ei käytännössä kuulu ja Elisa-konsernin mobiiliyhteyksissä ollut epämääräistä tahmailua.)
Jos operaattori haluaa tarjota keskittämisetuja tai muita etuja asiakkuudesta korkeatasoisen vastineen lisäksi, niin mikäs sen parempaa.
Aina löytyy niitä joille halvin hinta on (toimivuuden kustannuksellakin) tärkein asia, toisille taas palvelun saatavuus ja toimivuus.
...Sonera-paatosta....
Itse vaihdoin Sonerasta DNA:lle ja verkossa ei havaittavia eroja ollut eli ei ole mitään syytä palata takaisin. Hinta vain tippui. Elisaa (tai Saunalahtea) on pakko pitää pääliittymänä, sillä jopa Etelä-Suomessa Soneran verkko on surkea, ellei tätänykyä jopa surkein (Ruuhka-Suomessa suurien keskusten ulkopuolella ei edes edgeä!).
Näin aina joku vetää aiheen Off topic, mutta hieman ärsyttää tuollainen muutamien henkilöiden harrastama tuputus ja oman operaattorinsa jatkuva kehuminen.
Tulospalkkaus, tuo nykypäivän kirous;)
Välillä kyllä tuntuu että joillakin palstan kirjoittajilla on se oman operaattorinsa nimi tatuoituna otsaan.
Välillä kyllä tuntuu että joillakin palstan kirjoittajilla on se oman operaattorinsa nimi tatuoituna otsaan.
Nimenomaan! Samat tyypit täälläkin taas nillittää oli otsikko mikä vaan.
Oli muuten torstaina paikallisessa Sonera-pisteessä tungosta kun porukat osti 3g-paketteja. Kyllä edut kannustavat...
Itse vaihdoin Sonerasta DNA:lle ja verkossa ei havaittavia eroja ollut
Ehkä et ole tarpeeksi vaativa tai osaa havannoida verkkojen toimintaa riittävällä tarkkuudella. Viimeksi kun kävin pk-seudulla pari kuukautta sitten niin dna oli edelleen selvästi heikoin pelaaja kolmesta suuresta, joten etköhän sinäkin aimo tule suosiolla kaapista ulos ja tunnusta sonera antifaniutesi. :)
Ehkä et ole tarpeeksi vaativa tai osaa havannoida verkkojen toimintaa riittävällä tarkkuudella. Viimeksi kun kävin pk-seudulla pari kuukautta sitten niin dna oli edelleen selvästi heikoin pelaaja kolmesta suuresta, joten etköhän sinäkin aimo tule suosiolla kaapista ulos ja tunnusta sonera antifaniutesi. :)
Öh, nytpä en kyllä malta olla vaativalta kysymättä, että mikä on se "verkkojen toimintaa havannoiva riittävä tarkkuus" jolla verkot pannaan paremmuusjärjestykseen..? Kun en usko että siihen pystyvät edes operaattorit itse kovin helposti. Sinäkö siis määrittelit järjestyksen "käydessäsi" "pk-seudulla" "pari kk" sitten.. Ainakaan nuo viitearvot eivät anna järin tieteellistä kuvaa mittauksesta. Onko tuosta olemassa jotain faktaa ja jos on niin olisi mukava nähdä se. Kun en usko että suomessa yhdelläkään operaattorilla on absoluuttista 100% peittoa, vaan kaikilla on katveita jo noinkin tarkkaan määritetyllä alueella kuin "pk-seutu".. Eli toinen kuuluu toisaalla ja toinen taas jossain toisaalla paremmin.
Ehkä et ole tarpeeksi vaativa tai osaa havannoida verkkojen toimintaa riittävällä tarkkuudella.
Juu, en varmaankaan. Minulle riittää se, että data kulkee riittävällä nopeudella siellä missä nyt satunkin liikkumaan.
..joten etköhän sinäkin aimo tule suosiolla kaapista ulos ja tunnusta sonera antifaniutesi. :)
Alkaa aihe eksyä totaalisesti, mutta vastataan kun kysytään. Mielestäni Sonera on arvostettu kansainvälinen firma, eikä minulla ole mitään syytä kokea antiapatiaa tälläistä yhtiötä kohtaan.
En vain ymmärrä jatkuvaa peusteetonta ylistämistä, joka jossain vaiheessa alkaa tuntua spammaukselta.
Ehkä et ole tarpeeksi vaativa tai osaa havannoida verkkojen toimintaa riittävällä tarkkuudella. Viimeksi kun kävin pk-seudulla pari kuukautta sitten niin dna oli edelleen selvästi heikoin pelaaja kolmesta suuresta, joten etköhän sinäkin aimo tule suosiolla kaapista ulos ja tunnusta sonera antifaniutesi. :)
Lähes päivittäin käytän sekä elisan että soneran kääny liittymää pk-seudulla ja täytyy kyllä sanoa että soneran verkon taso on mennyt viimeisten parin vuoden sisällä todella paljon huonommaksi! Muistan kun vielä joku pari vuotta sitten haukuin kaikki muut paitsi soneran verkon, nykyään taitaa olla juuri päinvastoin... Ei ole paljon iloa siitä että on täydet kuuluvuus palkit puhelimessa jos puhelut soneralla kuitenkin pätkii, ei yhdistä tai on vaan muuten huono puhelaatu... ja tämä jo ihan työn puolesta kokeiltu monella puhelimella ja sim kortilla, eikä ole kyse yksittäisestä paikastakaan, niin tämä siis pääasiassa 2G yhteyksissä, tuosta 3Gstä ei niin paljon kokemusta
Ja sanotaan nyt vielä että en ole mikään anti sonera fani tai sellaista, lähes 15 vuotta tuli soneran (telen) liittymiä käytettyä, nyt enää työn puolesta
Öh, nytpä en kyllä malta olla vaativalta kysymättä, että mikä on se "verkkojen toimintaa havannoiva riittävä tarkkuus" jolla verkot pannaan paremmuusjärjestykseen..?
Tieteellistä analyysiä en suorittanut tarvittavien mittalaitteiden puuttumisen vuoksi. "Seuranta" tehtiin empiirisellä tutkimuksella seuraamalla puhelimen kentänvoimakkuusasteikkoa ja käyttämällä puhelu- ja datatoiminteita silloin kun siihen oli tarvetta.
P.S. Eiköhän kaikki tiedä miten epäviralliset tutkimukset tehdään...kun noissa ns. virallisissakin, esimerkiksi erään operaattorin mediassakin hehkuttamassa, tutkimuksissa on liikaa avoimia muuttujia ja tulkinnasta riippuen epätarkkuuksiakin. ;)
Mua rupes nyt niin pal vituttaa tää Sonera moderointi, et jätän suosiolla tän operaattorit osion kesän ajaksi vilkaisematta. Katsotaan sitten syksymmällä, jos olisi saatu puolueeton moderaattori tälle alueelle.
Aina löytyy niitä joille halvin hinta on (toimivuuden kustannuksellakin) tärkein asia, toisille taas palvelun saatavuus ja toimivuus.
no mitä itse olen ollu nyt dna asiakkaana pari-kolme vuotta niin kertaakaan ei ole jäänyt puhelut soittamatta sen takia että ei olisi kenttää. ja asun 600km sieltä ethelästä korvessa.
ja kenellä se taisi olla laajin 3g juuri tuolla mainitsemallasi pk-seudulla mb:n mukaan? kyllä se vaan nyt on niin että soneran verkko ei ole enää ylivoimainen mitä se joskus oli. ja katveita on kaikilla, sonerallakin.
Oli muuten torstaina paikallisessa Sonera-pisteessä tungosta kun porukat osti 3g-paketteja. Kyllä edut kannustavat...
tungos on ilmeisesti harvinaista sonera-pisteessä kun siitä piti tulla tännekin kertomaan?
Mua rupes nyt niin pal vituttaa tää Sonera moderointi, et jätän suosiolla tän operaattorit osion kesän ajaksi vilkaisematta. Katsotaan sitten syksymmällä, jos olisi saatu puolueeton moderaattori tälle alueelle.
Tervetuloa kerhoon...
Onhan näitä vaihtoehtojakin:
http://www.puhelimeni.fi/
http://www.puhelimeni.fi/foorumi/viewforum.php
Mua rupes nyt niin pal vituttaa tää Sonera moderointi, et jätän suosiolla tän operaattorit osion kesän ajaksi vilkaisematta. Katsotaan sitten syksymmällä, jos olisi saatu puolueeton moderaattori tälle alueelle.
Tervetuloa kerhoon...
Onhan näitä vaihtoehtojakin:
http://www.puhelimeni.fi/
http://www.puhelimeni.fi/foorumi/viewforum.php
Ja lisäksi http://palsta.saunalahti.fi
Ja lisäksi http://palsta.saunalahti.fi
Taisi olla tämän aamun paras vitsi... ;)
Toki Sauniksen Palsta on varmasti ei-sonera-myönteinen, mutta puolueettomuudesta ei kannata sielläkään turhia uneksia.. delete-painike heiluu kiitettävästi kun oman talon operaattoria kritisoidaan / muita kehutaan.
puolueettomuudesta ei kannata sielläkään turhia uneksia.. delete-painike heiluu kiitettävästi kun oman talon operaattoria kritisoidaan / muita kehutaan.
Vaihtoehdosta se käy, vaikkei se sen puolueettomampi ole kuin Matkapuhelininfonkaan foorumi.
no mitä itse olen ollu nyt dna asiakkaana pari-kolme vuotta niin kertaakaan ei ole jäänyt puhelut soittamatta sen takia että ei olisi kenttää. ja asun 600km sieltä ethelästä korvessa.
Suosittelen jakellekin joskus matkailua, se avartaa ja saa laput putoamaan pois silmiltä. :)
ja kenellä se taisi olla laajin 3g juuri tuolla mainitsemallasi pk-seudulla mb:n mukaan? kyllä se vaan nyt on niin että soneran verkko ei ole enää ylivoimainen mitä se joskus oli. ja katveita on kaikilla, sonerallakin.
Verkon laajuudesta ei ole hyötyä jos toimivuus ei ole kunnossa. Ja mainittu MikroBitin testi nimenomaan painotti että Soneran verkossa kaikki toimi erinomaisesti (vapaasti muotoiltuna).
Tieteellistä analyysiä en suorittanut tarvittavien mittalaitteiden puuttumisen vuoksi. "Seuranta" tehtiin empiirisellä tutkimuksella seuraamalla puhelimen kentänvoimakkuusasteikkoa ja käyttämällä puhelu- ja datatoiminteita silloin kun siihen oli tarvetta.
Olenko ainoa jota ei voisi vähempää kiinnostaa montako tolppaa kenttää taskussa olevalla luurilla näytössään on, niin kauan kuin puhelut tulevat ja lähtevät silloin kuin pitää, ja data liikkuu silloin kun sitä tarvii?
En oikein voi kuvitella itseäni kävelemään ympäri kaupunkia kaksi luuria kädessä hykerrelen kun rakas verkkoni on nyt viisi tolppaa kun kilpailija vain neljä.
Molemmat verkot ovat kyllä hyvin kuuluneet missä olen liikkunut, ja erot ovat pääosin olleet Elisan hyväksi.
Esim. vanhempieni mökillä vain Elisalla toimii EDGE, entisessä kotikaupungissani vain Elisalla toimii 3G ja Turku-Tampere rataosuudella vaihto Soneralta Elisaan vähensi pätkimistä.
En toki yhtään epäile etteikö Sonera olisi jossain toisaalla parempi, enkä väitä Elisan verkkoa ylivertaiseksi omien rajoittuneiden kokemusteni perusteella, toisin kuin eräät muuan kilpailijan.
3G:n osalta asiaa todellakin on tutkittu, muutenkin kuin Veppiksen tolppatestillä.
P.S. Eiköhän kaikki tiedä miten epäviralliset tutkimukset tehdään...kun noissa ns. virallisissakin, esimerkiksi erään operaattorin mediassakin hehkuttamassa, tutkimuksissa on liikaa avoimia muuttujia ja tulkinnasta riippuen epätarkkuuksiakin. ;)
Onneksi meidän ei siis tarvitse luottaa näihin avoimien muutujien tieteellisiin hömpötyksiin, kun meillä on Veppis katsomassa tolppia puhelimestaan.
Aina löytyy niitä joille halvin hinta on (toimivuuden kustannuksellakin) tärkein asia, toisille taas palvelun saatavuus ja toimivuus.
Ihana mainospuhe, muiden asiakkaat eivät vaan osaa arvostaa ylivertaista toimivuutta eivätkä ymmärrä kuika hyvä diili on maksaa korkeampaa hintaa... köyhä rahvas ei ymmärrä omaa etuaan.. hohhoijaa... aikamoiset moniteho soneralasit saa päässä olla.
köyhä rahvas ei ymmärrä omaa etuaan.. hohhoijaa... olla.
En muistaakseni ole suoranaisesti kommentoinut kenenkään varallisuus- tai ansiotasoa, mutta jos tosiaan tuntuu siltä ettei ole varaa niin silloinhan se on valittava niistä mihin rahat riittää. (Saa laittaa hymiön tai olla laittamatta.)
Olenko ainoa jota ei voisi vähempää kiinnostaa montako tolppaa kenttää taskussa
Et ole. Toimivuushan se ratkaisee ja kuten todettua niin ainakin Mikrobitin testin mukaan Soneran verkko sai sen osalta parhaan maininnan. Enkä nyt ole puuttunut mihinkään pieniin eroihin omissa huomioissani vaan selkeästi toimivuutta haittaaviin.
Jokainenhan uskoo mitä haluaa, kuten esimerkiksi osa meistä sen että Elisan teettämä ja maksama tutkimus oli objektiivinen.
Onneksi meidän ei siis tarvitse luottaa näihin avoimien muutujien tieteellisiin hömpötyksiin, kun meillä on Veppis katsomassa tolppia puhelimestaan.
Elisalla oli oma asentaja menossa kännykkä kädessä ympäri Suomea mobiilidataa mittaamassa, nyt on sitten Teliasoneralla (ja MPF:lla) oma asentaja mittaamassa omilla kapuloillaan pitkin kehäkolmosen sisäpuolta Teliasoneran katvealueita ja mainostamassa miten heidän liittymänsä on Suomen ellei maailman paras... ;)
aikamoiset moniteho soneralasit saa päässä olla.
Näitä on näemmä ollut ilmaisjaossa enemmänkin tämän foorumin käyttäjien keskuudessa. :)
Näitä on näemmä ollut ilmaisjaossa enemmänkin tämän foorumin käyttäjien keskuudessa. :)
Naapuriliikkeessä onkin jaettu Elisa/SL laseja sitten oikein tukkukaupalla - ei mikään harvinaisuus nekään ole.
Naapuriliikkeessä onkin jaettu Elisa/SL laseja sitten oikein tukkukaupalla - ei mikään harvinaisuus nekään ole.
Eikä ne denaturoidut lasitkaan mikään keräilyharvinaisuus ole. Nekin kun sai halvalla...
Ensinnäkin kiitokset Veppikselle, että jaksoit kerrankin tehdä sen työn, mikä käsittääkseni moderaattorille kuuluukiin: siirtää off-topicin toiseen ketjuun sen yleisesti suosimasi lukottamisen sijaan.
Mutta itse aiheeseen kommenttia:
...jopa Etelä-Suomessa Soneran verkko on surkea, ellei tätänykyä jopa surkein (Ruuhka-Suomessa suurien keskusten ulkopuolella ei edes edgeä!).
Kyllä mun mielestä myös Elisan EDGE-peitto on melko surkea: jos(kun) 3G on nurin esim. Helsingissä, kulkee data ihan perus-GPRS -nopeudella eikä E-merkistä ole puhelimen näytöllä tietoakaan.
...kuten todettua niin ainakin Mikrobitin testin mukaan Soneran verkko sai sen osalta parhaan maininnan.
Jos puhut viimeisimmän lehden "mokkulatestistä", laitettakoon tähän mielipiteeni ko. artikkelista: harvinaisen surkeaa journalismia, mahtaako tekijä olla joku ysiluokkalainen TET-harjoittelija? Ongelmia sekä käsitteistön hallinnassa että ihan tietämyksessä ko. laitteista sekä näemmä tietokonemaailmasta yleensä. Sitä en lähde arvuuttelemaan, onko testaaja/ien kämmäilyt ja osaamattomuus vaikuttaneet testin lopputuloksiin, mutta kovin ammattimaista kuvaa testistä ei saanut. Tietty harrastelijamaisuus on toki ko. lehden tavaramerkkikin, joten siinä mielessä ei mitään uutta. Pieni pettymys kuitenkin.
Et ole. Toimivuushan se ratkaisee ja kuten todettua niin ainakin Mikrobitin testin mukaan Soneran verkko sai sen osalta parhaan maininnan. Enkä nyt ole puuttunut mihinkään pieniin eroihin omissa huomioissani vaan selkeästi toimivuutta haittaaviin.
Jokainenhan uskoo mitä haluaa, kuten esimerkiksi osa meistä sen että Elisan teettämä ja maksama tutkimus oli objektiivinen.
Katsotaanpa nyt kuinka toimivuutta haittaavasti Elisan verkko on asuinseudulani huonompi.
Liitteenä kuva molempien kuuluvuuskartoista limittän, lähteet Soneran ja Elisan web sivut, ladattu pari tuntia ennen kirjoitushetkeä.
Selitykset:
Turkoosin sävyinen väri jota löytyy isoin pala Marttilan ympäriltä yläoikealta, tarkoittaa että molemmilla on vain normaali GSM.
Keltavihreä (esim. Paimion ympärillä) tarkoittaa että molemmilla on EDGE.
Ruskea (esim. Turun keskusta) Tarkoittaa että molemmilla on 3G.
Violetti (esim. Kaarinan alapuolella) Tarkoittaa että Elisalla on 3G, Soneralla vain tavallinen GSM ilman EDGEä
[/b]Oranssi[b] Tarkoittaa että Elisalla on 3G, Soneralla EDGE (Esim. Paraisilta länteen)
[b]Kirkas keltainen (vasen alakulma) Tarkoittaa että Soneralla on EDGE ja Elisalla normaali GSM ilman EDGEä.
Selittäisitkö Veppis hyvä miten esim. tästä kuvasta ilmenee Soneran verkon ylivoimainen kuuluvuus, josta minun kannattaisi extraa maksaa?
Minun silmääni kun tuo näyttää siltä, että Sonera ottaa turpaan ja pahasti. Ja Turun seutu ei todellakaan ole ainoa jossa tilanne tälläinen on.
Katsotaanpa nyt kuinka toimivuutta haittaavasti Elisan verkko
Sekoitat jatkuvasti kaksi asiaa keskenään, joten viestiesi argumentointi on hyvin haastavaa. Tietenkin lähtökohta on se, että jos ei ole kuuluvuutta niin palvelua ei ole saatavilla. Toisaalta vaikka on ns. näennäistä kuuluvuutta ei se välttämättä takaa palvelun toimivuutta.
Periaatteessa toimivuus ja kuuluvuus ovat siis kaksi eri asiaa. Lisäksi operaattoreiden sivuilta löytyvät kuuluvuuskartat eivät ole kovin tarkkoja ja mm. ainakin Elisan tiedetään (foorumillakin asia on useasti todettu) päivitelleen karttaansa hyvin suurpiirteisellä kädellä, mielummin aina etukäteen.
En kiistä sitä etteikö tällä hetkellä Elisalla olisi laskennallisesti laajin 3G-verkko. Sonera investoi kuitenkin sekin lähiaikoina verkkoonsa ja tilanne tulee varmasti siltä osin tasoittumaan. Tosin Turun tilanteesta en osaa arvailla, eikä oikeastaan kiinnostakaan. ;)
Mitä tulee taas foorumilla tapahtuvaan EDGEn palvontaan, niin operaattorin näkökulmasta on ymmärrettävää että jos päivittäminen tukiasemaan vaatii kaiken raudan uusimista niin on parempi odotella jonkin aikaa kunnes nykyisen laitteiston uusiminen tulee muutenkin eteen ja/tai sitten siirtyä suoraan UMTS900:een. Veikkaan että peruskäyttäjille on ihan sama onko tukiasema varustettu EDGEllä tai GPRS:llä. Pääasia että yhteydet toimivat. Tietenkin jos tekee etätöitä siellä korpimökissä niin sitten varmasti sapettaa mikäli ei ole EDGEä saatavilla.
Se on hauska että tämä sama keskustelu pulpahtaa tietyn väliajoin esille. Jonkun on aina pakko päästä sanomaan että Soneran asiakkaat maksavat ylihintaa ja sitten kun toinen kommentoi että omien kokemusten mukaan ko. operaattori toimii usealla paikkakunnalla paremmin kuin kilpailija niin syytelläänkin rahvaan polkemisesta ja ties mistä. ;) En myöskään ole ollut sitä mieltä että halpa tai halvempi on automaattisesti huonompi. Yleisen elämänkokemuksen perusteella halvassa on usein kuitenkin heikompi toiminnallisuus, lyhyempi elinikä tai vähäisempi varustelu. Ei tietenkään aina. Ettei nyt joku taas hermostuksissaan ala siitäkin veistellä.
Jos puhut viimeisimmän lehden "mokkulatestistä", laitettakoon tähän mielipiteeni ko. artikkelista: harvinaisen surkeaa journalismia, mahtaako tekijä olla joku ysiluokkalainen TET-harjoittelija? Ongelmia sekä käsitteistön hallinnassa että ihan tietämyksessä ko. laitteista sekä näemmä tietokonemaailmasta yleensä. Sitä en lähde arvuuttelemaan, onko testaaja/ien kämmäilyt ja osaamattomuus vaikuttaneet testin lopputuloksiin, mutta kovin ammattimaista kuvaa testistä ei saanut. Tietty harrastelijamaisuus on toki ko. lehden tavaramerkkikin, joten siinä mielessä ei mitään uutta. Pieni pettymys kuitenkin.
Testi ei ehkä ollut kovin tieteellinen, mutta kuvasi mielestäni hyvin realistisesti peruskäyttäjän kokemuksia mobiililaajakaistoista. Foorumin käyttäjien tietämys on yleensä hieman korkeammalla tasolla, joten mielestäni oli vaihteeksi virkistävää lukea maanläheisempi testi.
Ei se mielestäni yhtään surkeampi ollut kuin muutkaan vastaavat nk. mokkulatestit.
Ei se mielestäni yhtään surkeampi ollut kuin muutkaan vastaavat nk. mokkulatestit.
Kyseessä vahvasti operaattorien kytky mokkula testi, juttu ilman muuta harrastajalle ja muillekkin lukemisen arvoinen, ja voi vaikka ihmetellä miten kovasti ns. nopeustestit vaihtelee samalla alueella samalla operaattorilla.
Nyt on erään operaattori tilaama tutkimus omasta "parhaasta" verkosta, toisen operaattorin tilaama tutkimus omasta parhaasta tyytyvaisyydestä, ja sitten tämä ulkopuolisen lehden tekemä mokkula / "verkko" testi.
Noista nyt ei ehkä kannata liikaa innostua, mutta voi toki hakea perustelu omalle valinnalle, yksi laajin 3G, toinen paras mokkula verkko, kolmas sitten on vain tyytyväinen huonoimmassa verkossa.
kolmas sitten on vain tyytyväinen huonoimmassa verkossa.
Millä perusteella väität kolmannen (oletan tämän tarkoittavan dna:ta) verkon olevan huonoin? Mielenkiintoisia väitteitä taas.
Millä perusteella väität kolmannen (oletan tämän tarkoittavan dna:ta) verkon olevan huonoin? Mielenkiintoisia väitteitä taas.En mitään (vakavaa) väitä, tein vain "yhteenvedon" noista kolmesta "tutkimuksesta".
Sekoitat jatkuvasti kaksi asiaa keskenään, joten viestiesi argumentointi on hyvin haastavaa. Tietenkin lähtökohta on se, että jos ei ole kuuluvuutta niin palvelua ei ole saatavilla. Toisaalta vaikka on ns. näennäistä kuuluvuutta ei se välttämättä takaa palvelun toimivuutta.
Luuletko oikeasti että Saunalahden (tai Elisan tai DNA:n) asiakkailla puhelut eivät lähde ja tule tai data ei siirry jos kenttää on? Luuletko oikeasti että Saunan (tai Elisan tai DNA:n) asiakkaat sietäisivät tälläistä kun vaihtoehtojakin on?
Ei ole minullakaan jäänyt puheluita soittamata kentän puutteen takia. Dataa siirtyy niin EDGE kuin 3G verkossakin lähelle päätelaitteen teoreettista maksimia, toki joskus ruuhka aikaan saattaa väliaikaisia hidasteita olla.
Paitsi 3G myös EDGE verkko on omien kokemusten mukaan selkeästi laajempi, paitsi Turun alueella myös ympäri Suomea. Ja kartat vahvistavat tämän. Juuri tarkistin vanhempien kesäalueella tilanteen olevan edelleen sama: Elisalla EDGE toimii (testatusti), Soneralla ei lähimaillakaan.
Periaatteessa toimivuus ja kuuluvuus ovat siis kaksi eri asiaa. Lisäksi operaattoreiden sivuilta löytyvät kuuluvuuskartat eivät ole kovin tarkkoja ja mm. ainakin Elisan tiedetään (foorumillakin asia on useasti todettu) päivitelleen karttaansa hyvin suurpiirteisellä kädellä, mielummin aina etukäteen.
Yritätkö ihan oikeasti väittää, että esim. tuossa kartassa olisi Soneran heikommuudella jotain tekemistä kuuluvuuskarttojen tarkkuuden kanssa? Vähän liian isoja erot siihen, vaikak nyt jostain kummallisesta syystä olettaisimmekin epätarkkuuden edes tarkoittavan Elisan etua, todellisuudessa on yhtä perusteltua sanoa samoin perustein että Sonera ottaa vielä pahemmin turpaansa.
En kiistä sitä etteikö tällä hetkellä Elisalla olisi laskennallisesti laajin 3G-verkko. Sonera investoi kuitenkin sekin lähiaikoina verkkoonsa ja tilanne tulee varmasti siltä osin tasoittumaan. Tosin Turun tilanteesta en osaa arvailla, eikä oikeastaan kiinnostakaan. ;)
Et toki, laskennallisesti, kartalla ja selvityksissä Elisa voi siis olla parempi, mutta käytännössä kaikesta tästä huolimatta Soneran verkko on ylivoimainen... just...
Mitä tulee taas foorumilla tapahtuvaan EDGEn palvontaan, niin operaattorin näkökulmasta on ymmärrettävää että jos päivittäminen tukiasemaan vaatii kaiken raudan uusimista niin on parempi odotella jonkin aikaa kunnes nykyisen laitteiston uusiminen tulee muutenkin eteen ja/tai sitten siirtyä suoraan UMTS900:een. Veikkaan että peruskäyttäjille on ihan sama onko tukiasema varustettu EDGEllä tai GPRS:llä. Pääasia että yhteydet toimivat. Tietenkin jos tekee etätöitä siellä korpimökissä niin sitten varmasti sapettaa mikäli ei ole EDGEä saatavilla.
Happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Eli siis kun Sonera ei fiksuna ole EDGE pulikoihin hukannut samalla tavalla rahaa kuin Ellu, niin sillä lienee sitten tämän logiikan mukaan jo varsin kattava (tai vähintäänkin selvästi kattavampi) UMTS900 verko... kumma etteivät karttaansa ole päivittäneet.
Se on hauska että tämä sama keskustelu pulpahtaa tietyn väliajoin esille. Jonkun on aina pakko päästä sanomaan että Soneran asiakkaat maksavat ylihintaa ja sitten kun toinen kommentoi että omien kokemusten mukaan ko. operaattori toimii usealla paikkakunnalla paremmin kuin kilpailija niin syytelläänkin rahvaan polkemisesta ja ties mistä. ;) En myöskään ole ollut sitä mieltä että halpa tai halvempi on automaattisesti huonompi. Yleisen elämänkokemuksen perusteella halvassa on usein kuitenkin heikompi toiminnallisuus, lyhyempi elinikä tai vähäisempi varustelu. Ei tietenkään aina. Ettei nyt joku taas hermostuksissaan ala siitäkin veistellä.
Jos ymmärsit viestini niin, että surkuttelen Suomen alaluokan tilannetta kun ei ole varaa hienoon Soneraan, niin ota ne Sonera lasit hetkeksi pois päästä. Ehkäpä tuo kuitenkin oli enemmän tarkoitettu sarkastiseksi kommentiksi kuin huoleksi "rahvaan polkemisesta".
Ylihinnasta en tiedä, mutta Soneran keskimääräistä korkeampi hintataso matkapuhelinoperaattorina tuskin on kenellekään yllätys. Voiko tätä kiistää?
Jos joku on hauska niin mielestäni se, kuinka argumentit Soneran ylivoimaisuudesta perustuvat aina johonkin epämääräiseen. "Parempaan toimivuuteen, kuuluvuuteen, palveluun ja luotettavuuteen" ilman mitään faktataustaa. Soneran palvelu on parempaa vaikka asiakaspalvelun jonot olisivat suurempia, Soneran palvelu on parempaa vaikkei mitään kilpailijalta puuttuvaa palvelua osata nimetä, Soneran kuuluvuus on parempi vaikka kartat osoittavat muuta ja Soneran laatu ja luotettavuus on parempaa, vaikka muiden operaattorien asiakkailla ei mitään ongelmia ole ollut. Ja jos kilpailija pistää paremmaksi on kyseessä turhan tekniikka, tilastovirhe, epätarkka kartta tai trollaava Sauna-fani...
Toki ymmärrän, että ei ole kivaa kun tämä ei vastalauseetta läpi mene.
Jos joku on hauska niin mielestäni se, kuinka argumentit Soneran ylivoimaisuudesta perustuvat aina johonkin epämääräiseen. "Parempaan toimivuuteen, kuuluvuuteen, palveluun ja luotettavuuteen"Sonera on toki menettänyt etumatkaansa vuosien saatossa, nykyisin on lähinnä vahvoilla firmamarkkinoilla, jossa toki kova hintakisa ja lähinnä kilpailevat Elisan kanssa ja joissain tapauksissa DNAn ja eräiden muiden toimijoiden kanssa.
Kuluttajamarkkinoilla hinta ja tuotteiden osalta kilpailu lähinnä Elisan kanssa, DNA kisaa noita vastaan lähinnä hinnan kanssa ja tarjoilee myös laajaa jakelukanavaa.
Halppis rintamalla Saunalahti toki jyrää vahvasti aktiiviisten omatoimisten hintaahakevin käyttäjien markkinoilla, lisäksi tarjoavat lisäarvoa harrastajia kiinnostavilla palveluilla. TeleFinland nimellä Sonera suuntautunut vähän toisin, lähinnä siihen hintakriittiseen ryhmään. DNA kerää varmaan tuosta ryhmästä myös asiakkaita.
ilman mitään faktataustaa
Niin no, jos sinun faktasi ovat operaattorin itse piirtämä kuuluvuuskartta, operaattorin alihankintana teettämä ja maksama "kuuluvuustutkimus" ja oma mielipiteesi, niin aivan yhtä hyvin voidaan vedota siihen ettei sinulla ole mitään puolueetonta faktaa kirjoittelusi tueksi.
Niin no, jos sinun faktasi ovat operaattorin itse piirtämä kuuluvuuskartta, operaattorin alihankintana teettämä ja maksama "kuuluvuustutkimus" ja oma mielipiteesi, niin aivan yhtä hyvin voidaan vedota siihen ettei sinulla ole mitään puolueetonta faktaa kirjoittelusi tueksi.
Juuri näin: Sonera on aina ylivoimainen, niin kauan kuin vedenpitävästi toisin todistetaan. Ja jos näin tapahtuu, niin ne todistelut ovat luonnollisesti puppua.
Niinhän se on; sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Juuri näin: Sonera on aina ylivoimainen, niin kauan kuin vedenpitävästi toisin todistetaan. Ja jos näin tapahtuu, niin ne todistelut ovat luonnollisesti puppua.
Monilla osin foorumia tuon Sonera-sanan tilalle voidaan vaihtaa sana iPhone, ja edelleen pitää paikkansa.
Juuri näin: Sonera on aina ylivoimainen, niin kauan kuin vedenpitävästi toisin todistetaan. Ja jos näin tapahtuu, niin ne todistelut ovat luonnollisesti puppua.
tai Elisa, umpisurkean laskutuksen kanssa ja ilmeisen pätkivällä verkolla varustettunakin jotkut ovat täysin vakuuttuneita että se on maailman paras ja ihquin.
Löytyipä taas bugi elisan järjestelmästä muuten, jos tilaa tekstiviestillä laskunsa loppusumman (viesti "lasku" numeroon jotain) niin summa ei ole oikein - siitä puuttuvat mahdolliset hyvitykset täysin.
Tuli ilmi tuossa kun käytössä on nettilasku ja ihmettelin kun laskua ei kuulu, tuolla viestillä sen sain ja ihmettelin kun oli pikkuisen korkea (jotain hyvityksiä tuola jonossa taasen).. kun tuo nyt vihdoin saapui tuonne OP:n palveluun niin summa putosi puoleen kun nuo hyvityksetkin oli saatu mukaan(tuo viestillä saapuva summa on tasan sama kuin ilman hyvityksiä).
No tämä ei operaattorisotiin kuulu - tai voikai siitä sotia kun Panu väittää kait vieläkin että järjestelmä toimii.
Niin ja denakin on maailman paras ja mukavin ja luotettavin operaattori! Ehehehee, ei hitsi mikä ketju ja mitä valitusta - jos se oma kulta nyt ei pärjää niin sitten on koko kultapossukerho taas itkemässä kun moderointikin on puolueellista ja kaikki päin persettä.
Toisaalta vaikka on ns. näennäistä kuuluvuutta ei se välttämättä takaa palvelun toimivuutta.
Kun ei jaksais, mutta pakko ettei veppis luule että koko maailma sitä vastaan..
Tämä on juurikin tilanne itselläni..Elisa-verkko voi näyttää täysiä tolppia, silti puhelut katkeavat, pätkivät, ruutuun tulee "yhteysvirhe"..myöskin puhelin voi kadottaa kaikki tolpat pöydällä ollessaan ja huutaa "valitse verkko", vaikka juuri hetkeä aiemmin oli kaikki tolpat ruudulla. Ja se mikä tässä huvittavinta, niin vaihtelee suuresti...joskus toimii kohtuullisesti, toisella kertaa taas ei. Mistä sitten johtuu(jos ei sitten näistä laatuongelmista verkossa), niin en osaa sanoa.
Soneran kanssa ei ole kotonani ollut vuosiin mitään samankaltaista ongelmaa, riippumatta mitä "tolppia" luuri näyttää. Voin puhua asunnossani missä hyvänsä, kuulen vastapuolen selkeästi ja hän minut, eikä puhelut katkea jos ei akku lopu.
Mitä tulee taas foorumilla tapahtuvaan EDGEn palvontaan, niin operaattorin näkökulmasta on ymmärrettävää että jos päivittäminen tukiasemaan vaatii kaiken raudan uusimista niin on parempi odotella jonkin aikaa kunnes nykyisen laitteiston uusiminen tulee muutenkin eteen ja/tai sitten siirtyä suoraan UMTS900:een.
Odotteluahan tässä on harrastettu jo useampi vuosi ja samalla maksettu kymppi/kk siinä toivossa että "kyllä se vielä tännekin tulee". Ja vielä kun Panun mukaan tolppia pystytetään sitä mukaa kun rautaruukki tuottaa tarveaineita, niin kyllähän sitä tällainen maalaispoika siihen luottaa.
Typeräähän se on ollut kun eivät saa edes 2g-verkkoaan kuntoon, mutta rajoittamaton data 2(?) megan nopeudella tuntui hyvältä. Jaksa itsekään enää uistaa miten sopimukset meni, kun tarjouksia oli ja nimet datapaketissa vaihtuivat. Nopeus ei kuitenkaan ylitä vieläkään gprsää, joten melko yhdentekevää onko rajoitettu 384, tahi 2 megaa, vai jotain siltä väliltä.
Ja ettei sitten pelkästään elisaa, niin ei täällä 3g:n/edgen suhteen kunnostaudu dna, tahi sonerakaan.
Kävin katsomassa "oma.saunalahtea", jos olisi sopimusasiat datapaketin osalta selkiintyneet..ruutuun pukkasi mainosta kytkyn jatkamisesta. Uusi 24kk sopimus, 5€kk puheaikaa*10, tahi sitten nykyluurin maksuista 2kk pois=26€.
Valitan Saunis, eips tullut diiliä. Palaamme asiaan, kun puhelut toimivat kotonani pätkimättä/katkeamatta. Alesaunapaketin voin pitää, neljällä eurolla 3000min. puheluita ei ole paha..toki vain elisaverkkoon ja välillä pätkien, mutta kuitenkin.
Niin no, jos sinun faktasi ovat operaattorin itse piirtämä kuuluvuuskartta, operaattorin alihankintana teettämä ja maksama "kuuluvuustutkimus" ja oma mielipiteesi, niin aivan yhtä hyvin voidaan vedota siihen ettei sinulla ole mitään puolueetonta faktaa kirjoittelusi tueksi.
Selvä, eli Elisa kusettaa kuuluvuuskartassaan ja pahasti, Sonera taas on kuuluvuuskarttoineen kuluttajan puolella ja eikä varmuuden vuoksi pistä edes kaikkia todellisia kuuluvuusalueita kartalle, jotta asiakkaille saataisiin iloisia yllätyksiä. Sonera on vielä niin jalo ettei halua tuottaa edes kilpailijalleen harmia asiasta älähtämällä
On se sitten hieno operaattori.
Ja toisekseen, vaikka 3G:n ja EDGE:n suhteen olenkin havainnut Elisan paremmin toimivan ja kartat ja tämä puolueelliseksi julistava tutkimut tätä vahvistavat, en ylistä Elisaverkkoa niin ylivoimaiseksi, että Saunan liittymästä kannattaa maksaa korkeampi hinta sen takia. Sinä taas nimenomaan nimenomaan verkon paremmuudella perustelet puheitasi Soneran ylivoimaisuudesta. Joten kyllä sitä faktaa ylivoimaisesta kuuluvuudesta kaivattaisiin nimenomaan sinun puoleltasi.
Ja toisekseen, vaikka 3G:n ja EDGE:n suhteen olenkin havainnut Elisan paremmin toimivan ja kartat ja tämä puolueelliseksi julistava tutkimut tätä vahvistavat, en ylistä Elisaverkkoa niin ylivoimaiseksi, että Saunan liittymästä kannattaa maksaa korkeampi hinta sen takia.
Mitenkäs tämän (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=43286) ketjun viimeiset käänteet vahvistavat turkulaisaktivistin käsityksiä...
Jatkot toisaalta:
...Tottakai minua harmittaisi jos kävisi niin että en voisi saada kaapelin kautta toteutettua laajakaistaa. Varsinkin jos aiempi yhteysnopeus on ollut selkeästi suurempi kuin mihin korvaava (langaton) tekniikka pystyy. Mutta jos vastapainona on ukkoselle alttiin avolinjat ja ongelmajätteeksi luokiteltavat puhelinpylväät niin enköhän pystyisi ymmärtämään tilanteen...
Avolinja ja ongelmajätesysteemi on ainakin täällä toiminut lähes sadan prosentin varmuudella ja itselle vaihto johonkin langattomaan yhteyteen maaliskuussa 2010 tullee olemaan siirtymä taaksepäin. Toivon kuitenkin tekniikan kehittyvän ja pitää ottaa sitä, mitä tarjotaan.
Jatkot toisaalta:
Avolinja ja ongelmajätesysteemi on ainakin täällä toiminut lähes sadan prosentin varmuudella ja itselle vaihto johonkin langattomaan yhteyteen maaliskuussa 2010 tullee olemaan siirtymä taaksepäin. Toivon kuitenkin tekniikan kehittyvän ja pitää ottaa sitä, mitä tarjotaan.
Kuten olen jo aiemmin sanonut, niin varmasti on paikkoja joissa mainittu toteutus toimii ja luultavasti toimisi edelleenkin. On kuitenkin monia paikkoja joissa se ei toimi ja sekä asiakkaat että operaattori(t) kokevat tilanteen hankalana. Lisänä ovat sitten nämä laitteistojen uusiminen ja kannattavuusasiat, joista on muissa ketjuissa jo kirjoitettukin. Jokaisessa uudistuksessa on voittajia ja häviäjiä, olen itsekin sen omakohtaisesti kokenut.
En myöskään ole halunnut pakkosyöttää kenellekään kaupunkiin muuttoa yhteyksien perässä, koska se ei minun mielestäni ole mikään toivetila. Aina se ei ole mahdollista tai edes järkevää. Asuinpaikka kuitenkin vaikuttaa saatavilla oleviin palveluihin, halusimme sitä tai emme.
Mitenkäs tämän (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=43286) ketjun viimeiset käänteet vahvistavat turkulaisaktivistin käsityksiä...
Ko. ketjun viimeisissä käänteissä kirotaan kirjoitushetkellä paskasti toimivaa Soneran mobiilinettiä.
Sitä en tiedä miten tämä turkulasaktivisteihin ja heidän käsityksiinsä vaikuttaa, kerro toki jos heidän kanssaan juttelet.
Ko. ketjun viimeisissä käänteissä kirotaan kirjoitushetkellä paskasti toimivaa Soneran mobiilinettiä.
Pieni korjaus tohon mobiilinettiin. Itse olen tarkoittanut Soneran kiinteää laajakaistaa. Pahoitteluni, jos viestini johti jotakin harhaan.
Pieni korjaus tohon mobiilinettiin. Itse olen tarkoittanut Soneran kiinteää laajakaistaa. Pahoitteluni, jos viestini johti jotakin harhaan.
Eipä se mihinkään vaikuta.
Kaikilla operaattoreilla on ajoittaisia ongelmia (eikä tarvitse alkaa jauhamaan Ellun laskutusongelmista, niitä on toki viimeaikoina (kuulopuheena olkoonkin) ollut, ja toki tämä on pitkä miinus).
Itselläni on Saunan GPRS/EDGE/3G pelannut moitteetta, ja nopeus ollut sitä mitä kulloisellakin tekniikalla on kohtuullista olettaa.
Toki Soneran GPRS:kin pelasi aikoinaan ok kun heidän asiakkaansa oli, ja nopeus oli sitä mitä perus GPRS:ltä voi olettaa (D211).
Yhtä kaikki, jos Sonera on omalla käyttöalueella parhaiten toimiva mobiililaajakaista, niin suosittleen sitä. Olettaen tietysti, että muutkin osaset ovat kohdallaan liittymässä. Ja vastaavasti jos DNA/Elisa/Saunalahti toimii Soneraa paremmin niin ottakaa se.
Se ei ole kenenkään etu, että joku operaattori jalustalle nostetaan ja palvotaan. Kaikkien operaattorien asiakkaille toimiva kilpailu on hyvästä, ja sitä edistää se että paras palvelu saa eniten asiakkaita, hinta tietysti huomioiden.
Minulla ei ole penniäkään kiinni missään operaattorissa. Mutta en silti (tai juuri siksi) allekirjoita väitettä, että yleisellä tasolla Sonerasta kannattaisi extraa maksaa ylivoimaisen palvelun ja verkon takia. Yksittäistapauksissa voi näin toki olla, tai yhtä hyvin toisin päin.
Ja tämä viesti on hyvin toimivan Sauna/Elisan EDGE:n yli kirjoitettu, alueella jossa ei Soneran kartan mukaan ole lähimaillakaan EDGE:ä. Eli ei, en maksa Sonerasta extraa, en maksaisi edes samaa.
Ko. ketjun viimeisissä käänteissä kirotaan kirjoitushetkellä paskasti toimivaa Soneran mobiilinettiä.
Oman viestini kirjoitushetkellä oli ko ketjussa menossa sivun 3 (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=43286&page=3) loppupuoli. Siinä taas oli kyseessä aivan muut murheet...
Oman viestini kirjoitushetkellä oli ko ketjussa menossa sivun 3 (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=43286&page=3) loppupuoli. Siinä taas oli kyseessä aivan muut murheet...
Juu, kyllä niitä ongelmia muillakin esiintyy eikä pelkästään Soneralla.
Juu, kyllä niitä ongelmia muillakin esiintyy eikä pelkästään Soneralla.
Ja jopa Turussa...
Jatkoa... (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=43286&page=5)
Kertoisitko, miten em. tapauksessa on selkeä parannus, jos
1) 450 ei ole saatavissa osoitteeseeni?
Toistelet vain ettei ole saatavissa, mutta oletko viime aikoina käynyt katsomassa kuuluvuuskarttaa. 450:n peittoalue laajenee koko ajan ja kesän 2008 lopulla 90% Suomen asukkaista on kyseisen palvelun piirissä. Tietysti jos satut asumaan esimerkiksi Yläne - Virttaa -Alastaro -akselilla niin ilmeisesti siellä ei ole kuin se sinun kotitilasi tai todella hankala maasto radiosignaalille eli vaatisi useita linkkitorneja pienelle alueelle.
Lisäksi Sonera on käsittääkseni luvannut ettei kenenkään kiinteää yhteyttä katkaista ennen kuin yhteys voidaan korvata jollain toisella tekniikalla. Onhan tietysti se mahdollisuus, että kotiisi tuleva linja on kirjaimellisesti hajonnut käsiin eikä sitä ole enää lähdetty uusimaan...mutta silloinkin on kyse olosuhteiden pakottamasta yksittäistapauksesta.
2) pelkkää kokeilua varten pitäisi satsata usean sadan euron kertakustannukset modeemiin yms. ja about 40 euron kk-maksu (vrt. mobiilidata Saunalahdella alle 10 euroa/kk)?
No minun mielestäni GPRS-yhteyttä ja 450-yhteyttä ei voi mitenkään verrata toisiinsa, hinnoittelun tai päätelaitteiden osalta. Lisäksi esimerkiksi Soneralla on tällä hetkellä kampanja jossa avaus 0e ja pöytämodeemi 49e, joten missä on ne monen sadan euron investoinnit? Tarjous edellyttää tosin määräaikaisuutta, mutta jos yhteys ei toimi ollenkaan niin eihän sitoumustakaan silloin voida ylläpitää.
Kenellähän sitä väriä laseissa laseissa on...?
Heh, siellä tukiasemassa jne. oleva elektroniikkako samoin kuin modeemit yms. lisälaitteet, jotka 450-yhteyttä varten adsl-liittymänsä menettäneiden pitää hankkia tilalle, eivät sitten ole ongelmäjätettä (SER)? Veikkaanpa, etteivät palonsuojakemikaaleilla kyllästetyt laitteet ole kovinkaan ympäristöystävällisiä nekään.
Kyllä ne enemmän ympäristöystävällisiä ovat, kun hieman ynnäilet monta pylvästä kilometrille tulee ja otat huomioon keskuslaitteet mitä tarvitaan lankapuhelimelle ja ADSL -yhteydelle vai kuvittelitko niiden pärjäävän ilman?
Sinä ilmeisesti sitten oletat, että olosuhteet pysyvät ikuisesti absoluuttisesti samoina? Vai onko mielestäsi mahdotonta, että vuosi sitten yritys A tarjosi erinomaista palvelua mutta seuraavana vuonna palvelun taso on syystä taikka toisesta heikentynyt?
Minä kyllä harkitsisin onko kannattavaa juosta jokaisen pennin perässä jos yrityksen palvelutaso muuttuu noin dramaattisesti suhteellisen lyhyellä aikavälillä. Kyllä se jotain kertoo yrityksen toimintatavoista.
Eikä ehkä kannata seilaita aina ääripäissä kommenttien suhteen, niin joku voi antaakin viesteillesi hieman enemmän painoarvoa. :)
Toistelet vain ettei ole saatavissa, mutta oletko viime aikoina käynyt katsomassa kuuluvuuskarttaa. 450:n peittoalue laajenee koko ajan ja kesän 2008 lopulla 90% Suomen asukkaista on kyseisen palvelun piirissä.
Olen käynyt, ja viimeksi se on päivitetty toukokuussa - edelleenkin on kovin valkoista läiskää ympäri Suomea isompia asutuskeskuksia lukuunottamatta ml. missä oma asuinpaikkani aiemmin oli. Eli aika turhaa tarjota 450-yhteyksiä, kun ei toimi niin ei toimi. Luvata voi aina, mutta kuten monasti on saatu nähdä niin käytännön teot yleensä ovat aivan jotain muuta. Samanlaista myyntipuhescheissea mitä normaalistikin asiakkaille yritetään tuputtaa suut ja korvat täyteen.
Lisäksi Sonera on käsittääkseni luvannut ettei kenenkään kiinteää yhteyttä katkaista ennen kuin yhteys voidaan korvata jollain toisella tekniikalla. Onhan tietysti se mahdollisuus, että kotiisi tuleva linja on kirjaimellisesti hajonnut käsiin eikä sitä ole enää lähdetty uusimaan...mutta silloinkin on kyse olosuhteiden pakottamasta yksittäistapauksesta.
Oletko nyt ihan oikeasti tosissasi näiden (kuin suoraan Soneran mitääntietämättömän aspan suusta kuultujen) olettamuksiesi kanssa? Luvata voi mitä tahansa, mutta kun laajakaistaa ei enää toimenpidekiellon takia saa eikä 450 toimi, niin onko edustamasi operaattori tässä tapauksessa toiminut asiallisesti? Linja on aivan kunnossa, koska sama linja menee myös naapuriin (etäisyyttä 100 m) jossa käyttävät Soneran laajakaistaa ilman ongelmia. Ja näitä "yksittäistapauksia" kylällä riittää - Sonera on yksinkertaisesti laittanut koko alueen toimenpidekieltoon ja sillä sipuli. Turha sinunkaan on yrittää vängätä kuin paraskin myyntitykki kun kylmät faktat puhuvat aivan toista.
Lisäksi esimerkiksi Soneralla on tällä hetkellä kampanja jossa avaus 0e ja pöytämodeemi 49e, joten missä on ne monen sadan euron investoinnit?
Tiedän kyllä hyvin ko. kampanjan, mutta huomasitko itse mainintaa ulkoisesta antennista jne. tuohon samaan 49 euron hintaan? Veikkaanpa, että vähänkään mäkisessä maastossa ulkoinen antenni on pakollinen - vai luuletko, että sillä pöytäantennin nysällä saa parhaimman mahdollisen yhteyden aikaiseksi?
Tarjous edellyttää tosin määräaikaisuutta, mutta jos yhteys ei toimi ollenkaan niin eihän sitoumustakaan silloin voida ylläpitää.
Ja siinä tapauksessa, jos yhteys sattuukin muodostumaan ja nopeus on satunnaisesti parhaimmillaan jotain 56 kbps-luokkaa, niin olen jumissa sen määräajan sikakalliin "laajakaistan" kanssa? Aivan loistava idea...
Eikö Sonera/Digita todellakaan tarjoa mitään esim. kahden viikon kokeiluaikaa, jolla voisi kotonaan käytännössä testata toimiiko tämä adsl-yhteyden korvaava tekniikka lainkaan?
Kyllä ne enemmän ympäristöystävällisiä ovat, kun hieman ynnäilet monta pylvästä kilometrille tulee ja otat huomioon keskuslaitteet mitä tarvitaan lankapuhelimelle ja ADSL -yhteydelle
Panepa jotain faktaa asiasta esille, kun noin hyvin tunnut asian tietävän ;)
Minä kyllä harkitsisin onko kannattavaa juosta jokaisen pennin perässä jos yrityksen palvelutaso muuttuu noin dramaattisesti suhteellisen lyhyellä aikavälillä. Kyllä se jotain kertoo yrityksen toimintatavoista.
Niinpä, vähän niin kuin tämä Soneran täysin yllättäen asettama toimenpidekielto, jossa ei saa asiakkaalle avata uutta laajakaistaliittymää vaikka naapurissa sama liittymä toimii täysin moitteetta? Pata kattilaa soimaa. Jos on kaksi firmaa, joilla homma toimii 70% mutta joista toisen palveluista joutuu maksamaan selvästi enemmän, niin kerropa kumpi (taas kerran) kannattaa valita?
Luvata voi mitä tahansa, mutta kun laajakaistaa ei enää toimenpidekiellon takia saa eikä 450 toimi,
Sehän on täysin eri asia kuin toimivan yhteyden katkaisemisen. Ymmärrätkö edes mitä eroa näillä kahdella on? Vai onko raflaavampaa kertoa asia totuuden vastaisesti? Hieman kyseenalaista rummutella Soneran katkaisseen yhteyden kun kyse onkin siitä ettei alueelle enää avata uusia liittymiä kun tekniikkaa tullaan lähitulevaisuudessa vaihtamaan.
Tiedän kyllä hyvin ko. kampanjan, mutta huomasitko itse mainintaa ulkoisesta antennista jne. tuohon samaan 49 euron hintaan? Veikkaanpa, että vähänkään mäkisessä maastossa ulkoinen antenni on pakollinen
Eli sinun mielestäsi kaikille pitäisi varmuuden vuoksi antaa maksutta mukaan järein markkinoilta saatavissa oleva antenni? Niin ja olisihan se mukavaa jos yhteyden saisi vielä ilmaiseksi, kuuluuhan se perusoikeuksiin...jotain rajaa voisit näihin utopia-haaveisiisi saada. Aika jolloin valtion tai puhelinosuuskunnan varoilla vietiin lanka vaikka minne on ohi. Nykyään eletään kustannustehokkaassa ympäristössä ja se koskee kaikkia aloja. Voithan itse perustaa asukkaiden kanssa puhelinosuuskunnan toimintaa pyörittämään tai ehdottaa asiaa kunnalle.
Ja siinä tapauksessa, jos yhteys sattuukin muodostumaan ja nopeus on satunnaisesti parhaimmillaan jotain 56 kbps-luokkaa, niin olen jumissa sen määräajan sikakalliin "laajakaistan" kanssa?
Ei ADSL sekään toimi koko aikaa täydellä nimellisnopeudella, joten ihan turhaan kuljet taas laitojen kautta. Kyllähän se selvää on, että jos yhteys ei toimi siten kuin asiakkaalla on (toimitusehtojen rajaamana) oikeus olettaa ei voida pitää määräaikaisuutta voimassa. Varsinkin kun yhteyttä selvästi markkinoidaan korvaamaan kaapelin kautta tuleva yhteys. Esimerkiksi mobiililaajakaistojahan ei ole niin mainostettu.
Eikö Sonera/Digita todellakaan tarjoa mitään esim. kahden viikon kokeiluaikaa, jolla voisi kotonaan käytännössä testata toimiiko tämä adsl-yhteyden korvaava tekniikka lainkaan?
Ainahan voit kysyä asiaa suoraan Digitalta tai muilta heidän verkossaan toimivilta palveluoperaattorilta. Ehkä sieltä löytyy sitä sinun hakemaasi nk. hywää wanhan ajan rehtiä liiketoimintaa... ;)
http://www.450laajakaista.fi/9024/10496
On hyvin todennäköistä että tällainen mahdollisuus tuleekin, miksei myös Sonerallekin, kunhan kiinteän lankapuhelinverkon alasajo käynnistyy toden teolla.
Lisäksi sellainen mahdollisuus olisi hyvä, että halutessaan voisi tilata mittamiehen kotiosoitteen katsomaan millainen signaali ja mistä suunnasta, jotta tietää hankkia sopivan antennin. Tuskin toteutuisi ilmaiseksi, mutta kohtuullisella maksulla.
Panepa jotain faktaa asiasta esille, kun noin hyvin tunnut asian tietävän ;)
Jos maksat matkakulut ja kohtuullisen tuntipalkan, niin käyn jossain sopivassa paikassa mittaamassa pylväiden välin. ;)
Jos on kaksi firmaa, joilla homma toimii 70% mutta joista toisen palveluista joutuu maksamaan selvästi enemmän, niin kerropa kumpi (taas kerran) kannattaa valita?
Mihinköhän tämä kommentti taas liittyy? Jos Soneralla on alueella GPRS-verkko ja se toimii ko. tekniikalle ominaisilla nopeuksilla, ja kilpailijan verkko alueella on EDGE -verkko, mutta toimii vain alemmilla nopeuksilla niin kyllä minä ensiksi mainitun valitsisin.
-- kyse onkin siitä ettei alueelle enää avata uusia liittymiä kun tekniikkaa tullaan lähitulevaisuudessa vaihtamaan.
Soneran asiakkailleen antaman tiedon mukaan tekniikka vaihdetaan niin lanka- kuin laajakaistaliittymienkin osalta vuoden 2009 lopulla - siksi on täysin käsittämätöntä, miksi tämän yli vuoden mittaisen siirtymäajan aikana Sonera ei muka voi avata uusia laajakaistaliittymiä vaan tilalle pitäisi ottaa tämä 450-tekniikka (joka kuten n. sata kertaa todettua ei vielä toimi ko. alueella).
Osaisitko sinä tietävänä ja Soneran asioista hyvin perillä olevana henkilönä sanoa, miksi näin on - mikä ihme estää avaamasta em. siirtymäajalle laajakaistaa, joka naapurin isännälä toimii moitteetta, jotta asiakas voisi rauhassa käyttää taatusti toimivaa tekniikka eikä rämpiä uuden tekniikan mukanaan tuomien investointien ja ongelmien kanssa?
Se ei ole minulle mikään ihmetyksen aihe, että Sonera vie asiakkaitaan kuin mätää pässiä narussa, vaan se miksei liittymiä voi enää avata. Ei tämä sen vaikeampi juttu ole.
Eli sinun mielestäsi kaikille pitäisi varmuuden vuoksi antaa maksutta mukaan järein markkinoilta saatavissa oleva antenni?
Missä olen sanonut näin? Kysymys on minun osaltani siitä, että asiakkaan kannalta on epäreilua jos kustannukset kohoavat uuteen tekniikkaan siirryttäessä moninkertaisiksi verrattuna nykyiseen tekniikkaan - joka siis edelleen on täysin toimiva ja kunnossa. Olet kyllä melkoinen kaveri, jos väität että tämä on ihan ok ja hyvä juttu, että kuluttaja joutuu maksamaan entistä enemmän.
Ei ADSL sekään toimi koko aikaa täydellä nimellisnopeudella, joten ihan turhaan kuljet taas laitojen kautta.
Väitätkö siis, että 450 korvaa esim. 1/512 megan adsl-laajakaistan nopeudellaan? Kotimaassa saa yli 90% tapauksista koko adsl-kaistan antaman nopeuden käyttöön, mutta mitenkä mahtaa olla 450-tekniikan kanssa - mainitaan nyt vaikka ensinnä se tekijä, että se 1 megan tukiasemakohtainen kaista tullaan jakamaan usean eri käyttäjän kanssa.
Kyllähän se selvää on, että jos yhteys ei toimi siten kuin asiakkaalla on (toimitusehtojen rajaamana) oikeus olettaa ei voida pitää määräaikaisuutta voimassa. Varsinkin kun yhteyttä selvästi markkinoidaan korvaamaan kaapelin kautta tuleva yhteys. Esimerkiksi mobiililaajakaistojahan ei ole niin mainostettu.
Mitenkä on asian laita, kun kysymyksessä onkin langallisen adsl-laajakaistayhteyden korvaaminen - maaseudulle kun harvemmin on kaapelinettiyhteyksiä vedelty? :) Ei sillä ettäkö oikeasti kiinnostaisi, miten Sonera tällaisissa tapauksissa mahdollisesti tulisi asiakkaan kannalta toimimaan, kun ei taatusti tule omalle kohdalle osumaan. Sääliksi vain käy niitä, jotka tämän 450-netin kanssa tulevaisuudessa tulevat rämpimään.
Tuskin toteutuisi ilmaiseksi, mutta kohtuullisella maksulla.
Eli taas yksi kuluerä lisää asiakkaalle. On tämä mahtavaa meininkiä. Eipä sillä, en aio nykyisillä hinnoilla koskea 450-tekniikkaan pitkällä tikullakaan ennenkuin hinnat on saatu vastaamaan aiemmin toimivan tekniikan hintoja ja sekä nopeus että toimintavarmuus myös. Eipä taida ihan heti sitä päivää tulla eteen...
Jos Soneralla on alueella GPRS-verkko ja se toimii ko. tekniikalle ominaisilla nopeuksilla, ja kilpailijan verkko alueella on EDGE -verkko, mutta toimii vain alemmilla nopeuksilla niin kyllä minä ensiksi mainitun valitsisin.
Ja maksat samalla enemmän samantasoisesta palvelusta? Noh, meitä on moneen junaan.
siksi on täysin käsittämätöntä, miksi tämän yli vuoden mittaisen siirtymäajan aikana Sonera ei muka voi avata uusia laajakaistaliittymiäMitä käsittämätöntä siinä on?
Vaihtoehto voisi olla että tekisi jotain kalliita määräaikaisia sopimuksia, on ko se sitten rahan ja vaivan arvoista, paitsi toki tositarpeeseen.
Kotimaassa saa yli 90% tapauksista koko adsl-kaistan antaman nopeuden käyttöön,Ai saa vai, kiinnostaisi tietää paljonko todelliset kytkentä nopeudet ovat, ja kuinka hyvin saavutetaan kytkentä nopes, ja mikä tilanne on ns. fullrate liittymien osalta.
Tosin merkittävä osa ADSL asiakkaista taitaa olla aivan muualla kuin näillä ongelma alueilla.
ennenkuin hinnat on saatu vastaamaan aiemmin toimivan tekniikan hintoja ja sekä nopeus että toimintavarmuus myös.En tiedä mitä käytät vertailuhintana, joillain alueilla kiinteäverkon palveluiden kuluttajahinnat eivät ehkä vastaa aivan sitä mitä ne voisivat olla.
Mitä käsittämätöntä siinä on?
Etkö osaa lukea vai onko sisälukutaito vain muuten jäässä?
Sitä en käsitä, MISTÄ SYYSTÄ naapurille menee toimiva laajakaista samaa piuhaa pitkin, joka omaan taloonikin tulee, mutta kuitenkaan sitä ei omaan talooni voida avata. Sonera ei missään vaiheessa ole antanut muuta selitystä kuin sanan "toimenpidekielto". Osaisiko joku Soneran mies täällä vastata muutakin kuin hakuammuntana heitettyä mutua ja olettamusta?
Sitä en käsitä, MISTÄ SYYSTÄ naapurille menee toimiva laajakaista samaa piuhaa pitkin, joka omaan taloonikin tulee, mutta kuitenkaan sitä ei omaan talooni voida avata. Sonera ei missään vaiheessa ole antanut muuta selitystä kuin sanan "toimenpidekielto".No itse annoit selityksen jo kysymyksessäsi, jos lankaverkot alueellasi rullataan ensivuonna kasaan, niin kyllä sinä ymmärrät ettei silloin enään ole järkevää myydä sinne uusia ADSL tuotteita? Mitä järkeä siinä olisi rahaa ja vaivaa kuluisi. (paitse edellisessä viestissä mainituilla ehdoilla)
No itse annoit selityksen jo kysymyksessäsi, jos lankaverkot alueellasi rullataan ensivuonna kasaan, niin kyllä sinä ymmärrät ettei silloin enään ole järkevää myydä sinne uusia ADSL tuotteita? Mitä järkeä siinä olisi rahaa ja vaivaa kuluisi. (paitse edellisessä viestissä mainituilla ehdoilla)
Noh, kerropa sitten paljonko operaattorille maksaa, kun asentaja käy kytkemässä piuhat dslamissa kuntoon?
Soneran asiakkailleen antaman tiedon mukaan tekniikka vaihdetaan niin lanka- kuin laajakaistaliittymienkin osalta vuoden 2009 lopulla...
Viilataan sen verran, että ko. alueilla lankalinjat mykistyvät -08 lopussa ja ADSL:t -09 lopussa, poislukien pidemmät kyläkaistasopimukset, täällä sopimus päättyy -10 maaliskuun lopussa. Jatkoa ei tultane näkemään.
Väitätkö siis, että 450 korvaa esim. 1/512 megan adsl-laajakaistan nopeudellaan?
Itseä kiinnostaisi tietää, että mikä näissä on käytännön erona? Vasteajat, nopeudet, luotettavuus yms.
Itseä kiinnostaisi tietää, että mikä näissä on käytännön erona? Vasteajat, nopeudet, luotettavuus yms.
Se täälä kiinnostaisi kovin montaa muutakin. Monet huutelevat miten umpisurkea tekniikka tuo @450 on mutta kukaan sitä näistä huutelijoista ei ole kokeillut, hiukan ristiriitaa. Olisi kyllä oikeasti ihan mielenkiintoista kuulla miten tekniikka toimii, varsinkin kun käsittääkseni ensi vuonna(vai 2010?) verkko on koko suomen kattava eikä mikään "90% väestöpeitto" kuten muut langattomat niin varsin mielenkiintoinen yhteys varmasti monelle liikkuvalle ihmiselle olisi.
Sonerahan on kait luvannut että kenenkään yhteysnopeus ei huonone eli kuka 10M linjalla nyt surffailee niin saa surffailla jatkossakin. Luulisi että tuollaisen 512/1M perus nettisurffailulinjan kanssa pärjää langattomallakin ratkaisulla - eri asia lienee jos on joku 10M linja ja joutuu siirtelemään esim isoja tiedostoja paljon. Jos vasteajoissa pientä heittoa on niin kovin kriittistä se ei varmasti surffatessa ole kunhan linja pysyy pystyssä tai ainakin yhdistää uudelleen samantien jos kaatuukin.
Sitten mennään tietenkin metsään jos nopeus on 1/10 luvatusta(kuten tuntuu erään operaattorin 3G verkossa olevan) ja linja pätkii jatkuvasti eikä yhdistä uudelleen samantien(kuten myöskin erään operaattorin 3G verkossa on). Mutta kun kellään ei tästä @450 verkosta tunnu omaa kokemusta tai faktatietoa olevan (kuten hehkutetuista 3G ratkaisuista monellakin tuntuu olevan) niin mutun pohjalta se on hyvä lytätä maanrakoon.
Sonerahan on kait luvannut että kenenkään yhteysnopeus ei huonone eli kuka 10M linjalla nyt surffailee niin saa surffailla jatkossakin. Luulisi että tuollaisen 512/1M perus nettisurffailulinjan kanssa pärjää langattomallakin ratkaisullaJa jostain syystä tuijotetaan tuota nopeutta, kyllä langattomalla nopeutta saadaan sen verran että voi verrata johonkin hitaaseen ADSLään.
Tärkeitä ja ehkä ongelmallisia tekijöitä on useampi julkinen IP, ei suljettuja portteja, ja jossain käytössä myös kohtuulliset viiveet. sinänsä @450 tarjoaa kohtuudella vaihtoehdon noihin tarpeisiin.
Ei @450 tietenkään ole ainoa vaihtoehto tarjota langattomia laajakaista palveluita.
Ongelma on lähinnä, jos jonkin korpikylän kaikki viisi peräkammarin warettaja poikamiestä yrittää imuttaa/jakaa tuutintäydeltä.
Mutta kun kellään ei tästä @450 verkosta tunnu omaa kokemusta tai faktatietoa olevan (kuten hehkutetuista 3G ratkaisuista monellakin tuntuu olevan) niin mutun pohjalta se on hyvä lytätä maanrakoon.
Tuossa (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showpost.php?p=679809&postcount=11) viestissä mokkula vastaan wimax (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=43444)-ketjussa on ainakin yksi käyttäjän kokemus, joka on ihan positiivinen...
KVG eli hakukoneita saa käyttää, sillä kokemuksia kyllä jo löytyy:
http://blogit.hs.fi/teknologia/450-testissa/
http://www.liittymat.net/450/vertailu.php
http://www.liittymat.net/450/kayttajien-kokemuksia.php
http://posionatkpalvelut.com/internetyhteydet/langaton_laajakaista.htm
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=1&p=813493
...ja lisää voi jokainen hakea itse.
Viimeisessä linkissä eräs käyttäjä sanoo, että
"Kyllä se netin surffailuun riittää. Latenssit ovat aika moisia välillä ja sivut laautuvat pyrähdyksittäin."
Toinen taas
"Viritin kesämökilläni pari-kolme tuntia sitten pystyyn moisen langattoman virityksen.
Vaikuttaa siltä, että Digitan verkkokuvaus on hieman optimistinen, mutta näyttää kuitenkin toimivan. Maps.google.fi hieman takkuaa, samoin kuin kenttä yleensäkin näyttää olevan auringonjumalien hallinnassa.
Ok, en ole vielä kovin tarkasti virittänyt suunta-antenniani, mutta häiriöitä tuntuu riittävän."
Ja muita samantyylisiä kommentteja löytyy lisää. Näiden perusteella en moiseen moskaan koskisi (nykyisillä hinnoilla & toimivuudella).
Ongelma on lähinnä, jos jonkin korpikylän kaikki viisi peräkammarin warettaja poikamiestä yrittää imuttaa/jakaa tuutintäydeltä.
Muistuu aikoinaan entisestä työpaikastani mieleen, kun ihmeteltiin että mihin yrityksen kaista kuluu (1 megan yhteys siihen aikaan), koko kaista oli käytössä liki 100% eli haittasi jo liikennettä. Epäiltiin tietysti ensimmäiseksi, että joku warettaa p2p-ohjelmalla ja siten tukkii liikennettä. Mutta tarkempi analyysi paljasti, että eräällä osastolla oli useampi työntekijä joka tykkäsi katsella työajalla Youtubea yms. multimediaa, joka sitten söi aika kivasti tuon vaivaisen kaistan loppuun. Youtuben blokkaaminen yllättäen vapautti kaistaa reilulla kädellä ;)
Eli toisin sanoen nykyään internetti on yhä enemmän ja enemmän multimediaa, netti-tv:tä, ip-tv:tä jne. joka alkaa viedä sitä kaistaa. Ja jokainen voi miettiä, mitä tämä käytännössä tarkoittaa kun sitä yhden (tulevaisuudessa ehkä kahden) megan 450-kaistaa jaetaan useamman käyttäjän kesken. Enää ei tarvitse olla p2p-liikennettä, jotta sen 1 megan kaistan saa kivasti tukkoon. Veikkaanpa, että jossain vaiheessa 450:lle käy kuten Saunalahden mobiilidatalle nyt...
KVG eli hakukoneita saa käyttää, sillä kokemuksia kyllä jo löytyy:
Ja muita samantyylisiä kommentteja löytyy lisää. Näiden perusteella en moiseen moskaan koskisi (nykyisillä hinnoilla & toimivuudella).
noh noh.. oli sielä positiivisiakin kommentteja. Jostain syystä et vain niitä lainannut :P
Jos se Sonera nyt niin paha peikko on (että koko tekniikka pitää sen vuoksi lytätä) niin johan noissa linkeissäsikin on muutama kilpailevakin operaattorivaihtoehto, ei tarvitse pahalle ässälle antaa rahojaan.
Noh, kerropa sitten paljonko operaattorille maksaa, kun asentaja käy kytkemässä piuhat dslamissa kuntoon?
Hintaa en tiedä mut itse en ainakaan alle 200€ liikkuisi(hiukka toki matkasta yms kiinni), tää tekis jo aika paljon per kk vuoden ajalle. Mutuilua mutuilua ku se on niin hauskaa varsinkin näin riitaisassa ketjussa..
Kaveri sai Soneralta kirjeen jossa kerrottiin hänen asuvan sen verran syrjäisellä alueella, että Sonera olisi halukas katkaisemaan ADSL:n mutta kun yhteys on 24/1 tällä hetkellä eikä vastaavaa ole vielä langattomasti saatavilla niin yhteyttä ei katkaista toistaiseksi.
Kaveri asuu melkein keskellä Kuusamon keskustaa. :)
Kuinkas kauas dslam:sta 24/1:n sitten oikein voi Soneralta saada;)
On ne kyllä ihme säätäjiä, ei muuta voi sanoa...
Jos se Sonera nyt niin paha peikko on (että koko tekniikka pitää sen vuoksi lytätä) niin johan noissa linkeissäsikin on muutama kilpailevakin operaattorivaihtoehto, ei tarvitse pahalle ässälle antaa rahojaan.
Totuus on kuitenkin se, että @450-tekniikka on vielä
- kalliimpaa
- toiminnaltaan epävarmempaa ja häiriöalttiimpaa (ks. käyttäjien kokemuksia)
- saatavuudeltaan huonompaa (ks. kuuluvuuskartta)
verrattuna ADSL-tekniikkaan.
Ja negatiiviset kokemukset vielä lisäksi, niin eipä paljoa kiinnosta satsata. Toki jos sattuu sopivasti olemaan tölli juuri tukiasema-antennin "keilan" alla ja ainoa käyttäjä ko. ta:n alueella eikä lankalaajakaistaa saatavilla, niin varmasti toimiva ratkaisu.
Positiivista ehdottomasti, että löytyy useampia @450-laajakaistaa tarjoavia yrityksiä joten edes pientä toivoa hintakilpailusta ja tulevaisuudessa edullisemmista hinnoista.
Hintaa en tiedä mut itse en ainakaan alle 200€ liikkuisi(hiukka toki matkasta yms kiinni), tää tekis jo aika paljon per kk vuoden ajalle. Mutuilua mutuilua ku se on niin hauskaa varsinkin näin riitaisassa ketjussa..
Okei, mutua, mutta jos kytkemismaksu tuo 200 €, niin se kuolettuu 30 € kk-maksulla jo 7 kk:ssa eli Sonera saisi jopa voittoa, jos antaisi avata esim. minulle laajakaistan ennen kuin purkavat kuparinsa pois.
Kaveri sai Soneralta kirjeen jossa kerrottiin hänen asuvan sen verran syrjäisellä alueella, että Sonera olisi halukas katkaisemaan ADSL:n mutta kun yhteys on 24/1 tällä hetkellä eikä vastaavaa ole vielä langattomasti saatavilla niin yhteyttä ei katkaista toistaiseksi. Kaveri asuu melkein keskellä Kuusamon keskustaa. :)
Tähän voisi todeta erääseen suomalaiseen legendaariseen elokuvaan nojaten, että ruotsalaista vittuilua...
Kuinkas kauas dslam:sta 24/1:n sitten oikein voi Soneralta saada;) On ne kyllä ihme säätäjiä, ei muuta voi sanoa...
Taitaa olla Teliasoneran poijjiilla tekniikkaa, jota muut ei ole vielä nähneet... ;)
Totuus on kuitenkin se, että @450-tekniikka on vielä
- kalliimpaa
Mistä tuon nykäisit? toki taajamissa ADSL on hyvä ja edullinen tapa tarjota nopeaa laajakaistaa, syrjemmässä tilanne toiki aivan päinvastoin.
Okei, mutua, mutta jos kytkemismaksu tuo 200 €, niin se kuolettuu 30 € kk-maksulla jo 7 kk:ssa eli Sonera saisi jopa voittoa, jos antaisi avata esim. minulle laajakaistan ennen kuin purkavat kuparinsa pois. Nyt ymmärrän, jos tuo sinun talousmatematiikka on tuollaista, niin en ihmettele miksi ihmettelet asiaa.
Mistä tuon nykäisit? toki taajamissa ADSL on hyvä ja edullinen tapa tarjota nopeaa laajakaistaa, syrjemmässä tilanne toiki aivan päinvastoin.
Nykäisin sen ihan hintoja vertaamalla.
Nyt ymmärrän, jos tuo sinun talousmatematiikka on tuollaista, niin en ihmettele miksi ihmettelet asiaa.
Kerropa sitten viimeinkin, mitä kuluja kokonaisuudessaan em. kytkeminen yms. operaattorille aiheuttaa? Olen sitä jo aiemminkin sinulta tiedustellut, mutta mitään asiallista vastausta en ole saanut, pelkästään näitä "et sä mitään mistään tiedä, lällällää"-tyylisiä kommentteja. Jos oikeasti olet sellainen asiantuntija, joksi itseäsi luulet, niin kerro toki tyhmälle mitä kaikkea kuluja tuosta syntyy sen sijaan, että lauot näitä villeviisvee-juttujasi.
toki taajamissa ADSL on hyvä ja edullinen tapa tarjota nopeaa laajakaistaa, syrjemmässä tilanne toiki aivan päinvastoin.
.
Ainakin minulle maksajana nykyinen 1/512 ADSL on halvempi, mitä mahdollisesti tuleva @450-kaista. Lähimpään taajamaan reilut 10km.
Ainakin minulle maksajana nykyinen 1/512 ADSL on halvempi, mitä mahdollisesti tuleva @450-kaista. Lähimpään taajamaan reilut 10km.
Koska te ymmärrätte sen, että sovelias ei puhu ikinä yksityishenkilön näkökulmasta, vaan aina operaattorin.
Koska te ymmärrätte sen, että sovelias ei puhu ikinä yksityishenkilön näkökulmasta, vaan aina operaattorin.
Puhui sitten minkä tahon näkökulmasta tahansa, mutta mitään perusteluja väitteilleen ei vain tahdo kertoa. Helppo sanoa, että joku on väärässä mutta sitten kun pitäisi perusteluja antaa, niin ollaankin kovin hiljaa...
Ainakin minulle maksajana nykyinen 1/512 ADSL on halvempi, mitä mahdollisesti tuleva @450-kaista. Lähimpään taajamaan reilut 10km.
Hitaimpia ADSL -liittymiä myytiin aikanaan tappiolla markkinaosuuden laajentamiseksi. Näin tekivät kaikki operaattorit. Sittemmin niistä on yritetty päästä eroon nopeudennostokampanjoilla tai jopa hintoja korottamalla.
Eikös sinulla vielä ollut joku kyläkaistasopimus? Se tarkoittaa sitä, että kunta tai valtio on osallistunut verkon infrastruktuurin kustannuksiin (ja operaattori sitoutunut määräaikaisella sopimuksella pyörittämään verkkoa) jolloin operaattori on periaatteessa voinut hinnoitella palvelun halvemmaksi kuin jos se olisi joutunut kustantamaan verkon osuuden kokonaan. Hintoja ei siis periaatteessa voi suoraan verrata keskenään. Tai ainahan kuluttaja voi, mutta jos asian tausta kiinnostaa...
Kerropa sitten viimeinkin, mitä kuluja kokonaisuudessaan em. kytkeminen yms. operaattorille aiheuttaa?
Taitavat olla liikesalaisuuksia nuo tarkat hinnastot suurempien operaattoreiden kohdalla, mutta mitä nyt onnistuin harsimaan kasaan Soneran saitilta reguloidut verkkotuotteet sivulta sekä yhden asennusfirman sivuilta, niin ei sieltä juuri minnekään alle 200 euron liikuta.
Taitavat olla liikesalaisuuksia nuo tarkat hinnastot suurempien operaattoreiden kohdalla, mutta mitä nyt onnistuin harsimaan kasaan Soneran saitilta reguloidut verkkotuotteet sivulta sekä yhden asennusfirman sivuilta, niin ei sieltä juuri minnekään alle 200 euron liikuta.
Mutta kuten mm. sovelias on kerta toisensa jälkeen huomannut muistuttaa, niin ilmeisesti tuo on vain osa kuluista? Ja jotta nähtäisiin metsä puilta, niin eiköhän tyytyväinen asiakas ole loppupeleissä parempi vaihtoehto miljoonavoittoja takovan globaalin yrityksen näkövinkkelistä kuin paljon pienemmissä summissa luettava tappio, joka luultavasti saadaan kuoletettua noilla em. voitoilla varsin helposti? Mutta jokainen yritys tekee tavallaan. Tässä tapauksessa Teliasonera ei onnistunut kovinkaan mallikelpoisesti.
Mutta kuten mm. sovelias on kerta toisensa jälkeen huomannut muistuttaa, niin ilmeisesti tuo on vain osa kuluista?
Tuleehan siihen erilaisia sivukuluja jos katsotaan laajemmasta perspektiivistä...kuten missä tahansa yritystoiminnassa. Tuskin niitä kaikkia voi kovin helposti euromääräisesti erotella.
eiköhän tyytyväinen asiakas ole loppupeleissä parempi vaihtoehto miljoonavoittoja takovan globaalin yrityksen näkövinkkelistä kuin paljon pienemmissä summissa luettava tappio, joka luultavasti saadaan kuoletettua noilla em. voitoilla varsin helposti?
Suuryritys ei voi ajatella tekevänsä kovin montaa poikkeusta tai harjoittaa jatkuvasti hyväntekeväisyyttä saadakseen asiakkaansa tyytyväisiksi...keinotekoisilla toimenpiteillä mikäli näin voidaan asia ilmaista. Muutkin asiakkaat voisivat alkaa vaatia erityiskohtelua ja kun hieman ynnäilee niin jujun pitäisi käydä selväksi.
Kerropa sitten viimeinkin, mitä kuluja kokonaisuudessaan em. kytkeminen yms. operaattorille aiheuttaa?En ole alan asiantuntija, mutta kyllä maalikkona peruskoulu pohjalla voi arvailla ettei ADSLn ainoa kustannus ole se että se fyysisesti kytketään, saatika että kun sen verran syntyy liikevaihtoa niin homma olisi hanskassa.
Jos ollaan alueella jossa busines ei kannata nyky kustannusrakenteella nykyhinnoilla, jos monesti on tullut esille että ADSLn liiketaloudellinen kanattavuus raja ei ylity lyhyillä asiakasuhteilla edes taajamissa, saatika alueilla joissa ei katsota homma olevan kannattavaa yleensäkkään.
Niin maalikkona ajatellen on vaikea keksi syitä miksi olisi järkevä tehdä uusiasopimuksia jos on tiedossa että palvelu ajetaan lähiaikoina-alas.
En tietenkään tiedä mikä teilläpäin on käytännön tilanne, mutta voidaan kuvitella että siellä jossain on jonkin kokoinen dslami, jota ei tietenkään ole enään järkeä kasvattaa, voidaan toki kuvitella että siellä tilaakin olisi jonkin verran, operaattori on kuitenkin voimassa olevat sopimukset jotka se joutuu huolehtiin, joten vähäiset rusurssit kannattaa säästää niitä varten.
Ongelma alueella uuden ADSL liittymän rakentamis kustannukset voivat olla pientä arpapeliä, vaikka kuviteltaisiin että teiltä menisi suoraan lähelle vapaa kuparipari, ei se tarkoita että se olisi laadultaan riittävä, ja vaikka sinänsä olisi, voi sen ADSL käyttöön otto häiritä jo olemassa olevia ADSL yhteyksiä, ja vaikka ei sattuisi häiritseen, niin linjan laatu voi heikentyä talveen mennessä, jolloin joudutaan korjaamaan. Mitä enemmän käytössä, sitä vähemmän on pelivaraa.
Jos operaattori suostuu sinulle myymään, on nyky pykälien mukaan vastattava toimivuudesta tai se joutuu maksamaan korvauksia...
Toki operaattori tajuaa ideasi, jos se toimittaa sinulle yhteyden, syntyy jälleen yhteyden laukkauttamisesta kustannuksia ja selvityksiä ja valituksia jne.
Jos arvioidaan että ennen laukkatamista syntyisi operaattorille 400 euron liikevaihto, ja vaikka kuvitellaan että itse netti olisi ilmainen, niin missä liikeidea. Tuolla rahalla yhteyden rakentaa, jos tilaa ja sopivia naruja, mutta jos joutuukin sitä yhteyttä korjaileen, tai jopa osia vaihtaan, puhettakaan että maata kaivaan, niin alkaa rahat oleen vähissä, ja toki sinulle pitäisi se nettiyhteyskin tajorjoilla, palveluineen.
Korostan että pohdiskelu ihan maalikkona, idea kuitenkin se että ADSLn ainoa kustannus ei kuparin kytkentä.
Kannattan toki kunnon laajakaista yhteyttä joka talouteen, mielellään kohtuu kustannuksin, se kuka sen rahoittaa on sitten oma kysymys.
niin eiköhän tyytyväinen asiakas ole loppupeleissä parempi vaihtoehto Varmaan yritysten tavoite on saada tyytyväisi kannattavia asiakkaita, tässä tapauksessa voi tulla mieleen ettei sellaista asiakasta nyt saisi.
Yritys voi toki haalia tyytyväisiä tappiollisia asiakkaita, tiedä sitten mitä iloa niistä on, ja olisivatko siltikään tyytyväisiä.
Jos tyytyväisistä tappiollista asiakkaista ei koskaan tule kannattavia, saatika tyytyväisiä kannattavia asiakkaita, niin vaikea tuollekkaan linjalle on liikeideaa perustaa.
Yritys voi toki haalia tyytyväisiä tappiollisia asiakkaita, tiedä sitten mitä iloa niistä on, ja olisivatko siltikään tyytyväisiä.
Yksi tyytyväinen vaikkakin tappiollinen asiakas voi jatkon kannalta olla monasti paljon parempi vaihtoehto kuin sata tyytymätöntä mutta tuottavaa asiakasta.
Jos tyytyväisistä tappiollista asiakkaista ei koskaan tule kannattavia, saatika tyytyväisiä kannattavia asiakkaita, niin vaikea tuollekkaan linjalle on liikeideaa perustaa.
Ehkä tyytyväinen asiakas pysyy jatkossakin ko. yrityksen asiakkaana, vaikka joutuisikin vaihtamaan tuotetyyppiä. Tyytymätöntä asiakasta on vaikeampi pitää...
Hitaimpia ADSL -liittymiä myytiin aikanaan tappiolla markkinaosuuden laajentamiseksi. Näin tekivät kaikki operaattorit. Sittemmin niistä on yritetty päästä eroon nopeudennostokampanjoilla tai jopa hintoja korottamalla.
Eikös sinulla vielä ollut joku kyläkaistasopimus? Se tarkoittaa sitä, että kunta tai valtio on osallistunut verkon infrastruktuurin kustannuksiin (ja operaattori sitoutunut määräaikaisella sopimuksella pyörittämään verkkoa) jolloin operaattori on periaatteessa voinut hinnoitella palvelun halvemmaksi kuin jos se olisi joutunut kustantamaan verkon osuuden kokonaan. Hintoja ei siis periaatteessa voi suoraan verrata keskenään. Tai ainahan kuluttaja voi, mutta jos asian tausta kiinnostaa...
Silloin kun sain ADSL:n, niin suht yleisiä nopeuksia oli vielä 256/256 ja 512/512, eli ei pitäis olla hitaimpia.
Kuntani on osallistunut kustannuksiin jollakin summalla, en tiedä tarkemmin ja sopimus päättyy maaliskuussa 2010. Alussa yhteys maksoi 34€/kk ja nyt se on muutaman vuoden ollut 30€/kk. Tietääkseni yhtään ilmalinjaa ei silloin uusittu, vaan keskukseen tuli uusi maakaapeli + jotain tekniikkaa keskukseen. Luulis, että noilla ois vielä paljon käyttövuosia, kun ilmalinjatkin vasta 14 vuotta vanhoja.
Suuryritys ei voi ajatella tekevänsä kovin montaa poikkeusta tai harjoittaa jatkuvasti hyväntekeväisyyttä saadakseen asiakkaansa tyytyväisiksi...keinotekoisilla toimenpiteillä mikäli näin voidaan asia ilmaista. Muutkin asiakkaat voisivat alkaa vaatia erityiskohtelua ja kun hieman ynnäilee niin jujun pitäisi käydä selväksi.
Ynnäillä voi vaikka mitä ja miten ja tehdä hienoja laskelmia aiheesta, ja siltikään ei voi olla täysin varma miten asiakaskunta loppupeleissä tulee käyttäytymään. Tämähän on jo nähty monasti.
Ei olisi ensimmäinen kerta, kun yritys pitää kannattamatonta ja tappiota tuottavaa tuotetta/liittymää/tms. valikoimissaan, jos viivan alle jäävä kokonaistulos on kuitenkin (riittävästi) positiivinen. Noh, Teliasonera on varmasti laskeskellut, että ei ole järkevää ja mieluummin menettää ne muutama kymmenentuhatta asiakasta & heidän rahansa...
En ole alan asiantuntija, mutta kyllä maalikkona peruskoulu pohjalla voi arvailla....
No en minäkään missään vaiheessa ole kuvitellut, että se ainoa kulu koko ketjussa olisi. Uskaltaisin kuitenkin olettaa, että varsin huomattava osuus kuitenkin tuo asentajan käynti kaapilla kytkemässä piuhat on, muut toimenpiteet on varmasti hyvin pitkälle jo automatisoitu (asiakkaan yhteyden lisäys verkkolaitteisiin, asiakaskannan päivitys, lippujen ja lappujen tulostus & lähetys jne. jne.) ja siten kustannustensa osalta varsin pieni kuluerä.
Mutta turha tässä on tuulimyllyjä vastaan taistella, Teliasonera on tehnyt päätöksensä ja monopoliasemansa turvin voi toteuttaa mitä lystää monopolialueen asukkaista välittämättä. Kuten jo totesin, niin ei varmasti moni halua jatkaa Soneran asiakkaana, mutta ilmeisesti muutaman kymmenen tuhannen asiakkaan menetys on Soneralle pienempi paha kuin muut kulut yhteensä.
Hitaimpia ADSL -liittymiä myytiin aikanaan tappiolla markkinaosuuden laajentamiseksi.
Siis että tää on helppoo..sanotaan että tappiolla, niin se on siinä? Miten ihmeessä se homma lasketaan ja mitä kuluja siihen laskelmaan mukaan otetaan?
Jos minä kauppaan lakupötköjä euron kappale ja olen itse maksanut niistä kaksi, niin silloin se on tappiota. Jos kimmolla on kuparikaapeli ja sinne pistetään bitti juoksemaan ja minä maksan siitä 2kymppiä, niin mistä se tappio lasketaan? Otetaanko mukaan serverihuoneen kattovalon sähkönkulutus, laskuttajan ilmaiset kahvit työaikana, asentajan työkulkimen jakohihnan vaihto jnejne.
Lähes typerää tämä "viisasteluni", mutta pointti siis siinä, että näin isolla yrityksellä on melko monta kulua ja niistä tulee iso kasa numeroita. Näitä voidaan sitten esittää tarpeen mukaan ihan yritykselle itselle sopivimmalla tavalla.
Jatko Soneran lankalinjanpurku keskustelusta:
En ymmärrä, miksi tällaiseen naurettavaan firmaan pitäisi kenenkään enää nykypäivänä syytää rahojaan, joka vain ja ainoastaan panostaa sellaisiin asiakkaisiin jotka ovat riittävän tyhmiä hyväksyessään kaiken maailman "asiakkaiden toiveesta" toteutetut parannukset (lue: hinnan korotukset ja palvelujen lakkatukset / huononnukset). Näin pikku olusissa täytyy kyllä suoraan todeta, että vitun tyhmää porukkaa jotka tällaisia firmoja rahoillaan tukevat.
Vastataan pikku olusissa, niin tunnelmakin pysyy katossa :D
Mitä firmaa tässä nyt sitten uskaltaa enää rahoillaan tukea, Elisan paska laskutus, asiakaspalvelu, asiakkaidensa kyykyttäminen ja tukkoinen datapuoli rajaavat sen ulkopuolelle. Samaan kastiin lasken Saunalahden, onko järki boikotoida firmaa ja sitten antaa toisen kautta samalle yhtiölle rahansa(?)
dna:lla on (kuulemma) niin paska verkko että turha toivoa soittavansa puheluita kuin talon katolta aurinkoisena päivänä. Jotain muutakin vikaa siinä taisi olla, joku muu saa jatkaa...
Cubion omistaa venäläiset ja GSMSuomi harrastaa epäilyttävää mainontaa(Spiidi liittymänsä kautta) ja muutenkin on vissiin melkoinen outolintu (Kauppalehdessä Elisan johtajisto kirjoitteli Isolan parin viikon takaiseen kytkykaupan vastaiseen tekstiin katkeraa palautetta).
Parempi vissiin pistää kiinni koko helvatan kännykkä, harmi vaan että se nykyään on välttämättömyyskalu - tullut mieleenkään että hankkisin lankalinjan kämpille.
Harmi vain että operaattoritkin on tajunneet että kännykkä on must, asiakkaiden mielipiteillä ei ole mitään väliä ja ketään ei kiinnosta palvella asiakasta - pakko se puhelin on kuitenkin olla niin ihan sama operaattorille miten hommansa hoitaa.
Näin pikku olusissa...
-lauma Soneran lampaita
-asiakkaisiin jotka ovat riittävän tyhmiä
-vitun tyhmää porukkaa
Ollaan nyt olusissa, tahi sisussa, niin näistä toivoisin päästävän eroon. Kun itsellänikin on soneralta adsl, kuten myös mp-liittymä, niin tuntuu ikävältä tällainen henk.kohtaisuuksiin meno.
En minä pidä itseäni mitenkään tyhmänä, jos minulla on ko operaattorilta laajakaista(kukaan muu ei tänne sitä tarjoa), tai liittymä(elisaverkko pätkii ja katkoo puhelut kodissani usein).
Lisäksi olen saanut soneran edustajilta palvelua johon ei esim. saunalahdelta olla ikinä pystytty. Tästä toki kuuluu kiitos foorumille ja täällä oleville yrityksen työntekijöille, mutta sama mahdollisuus halutessaan olisi elisa-leirilläkin.
edit: jukra näköjään tarjosi tuossa operaattorisotiin jatkoja, mutta ehdin jo tämän aloittaa, joten tähän tämä nyt tulee. Siirrelköön, tahi poistakoon joku, jos aiheelliseksi kokee.
GSMSuomi harrastaa epäilyttävää mainontaa(Spiidi liittymänsä kautta)
Spiidi-liittymätyyppi ei enää ole myynnissä eikä sitä siten mainostetakaan.
Espenleka on suurimpia osasyitä operaattoriosion alennustilaan.
Ja mitenkähän tämä alennustila näkyy käytönnössä - lisääntyneenä kritiikkinä Teliasoneraa kohtaan?
Ja mitenkähän tämä alennustila näkyy käytönnössä - lisääntyneenä kritiikkinä Teliasoneraa kohtaan?
Et osaa kirjoittaa viestejä asialliseen sävyyn. Haastat riitaa joka käänteessä.
Et osaa kirjoittaa viestejä asialliseen sävyyn. Haastat riitaa joka käänteessä.
Ratkaisu on helppo: sen kuin blokkaat kirjoittamani viestit, jos viestini noin kovasti haittaavat että alentavat sinun käyttökokemuksia operaattorit-osiossa ;)
Montako 900 MHz 3g tukevaa luuria? Eli onko järkeä vai ei.. :D
Montako GSM-luuria oli alussa? Entä 2100 MHz 3G-luuria? Tai NMT:tä?
Vai tarkoittiko Sammy81 tällaista edelläkävijyyttä:
TeliaSonera vähentää noin 2 900 työntekijää Suomessa ja Ruotsissa tämän ja ensi vuoden aikana.
Yksi kolmasosa työntekijöistä vähennetään Suomesta.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1561022
...vai kenties lankaverkon purkamista ja asiakkaiden pakko-ohjaamista uusiin kalliimpiin tekniikoihin?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1561022
...vai kenties lankaverkon purkamista ja asiakkaiden pakko-ohjaamista uusiin kalliimpiin tekniikoihin?
Linkkiin vastasinkin toisessa ketjussa.
Lankaverkon purkaminen on edelläkävijyyttä - kuka nyt oikeasti tarvii lankoja? Mistä johtuu sinun hintakriittisyys? Kaikki pitää olla lähes ilmaista tai ilmaista, millä maksat kustannutkset jotta voidaan toteuttaa investointeja?
Kerro minulle miten sinä yhdistäisit hintojen alennukset, investoinnit ja kaikilla säylyvät työpaikat? Kaikki uudet palvelut, ideat yms. vaativat investointeja joita ei voi tehdä ilman aiempia voittoja johon vaaditaan rahaa joka saadaan omistajilta jotka taas vaativat sijoitukselleen tuottoa...
Kaikki uudet palvelut, ideat yms. vaativat investointeja joita ei voi tehdä ilman aiempia voittoja johon vaaditaan rahaa joka saadaan omistajilta jotka taas vaativat sijoitukselleen tuottoa...
Eipä ole sonerakaan tuonut mitään merkillisen uutta viime aikoina yt-neuvotteluista, hinnankorotuksista ja palveluiden karsimisesta huolimatta, vai onkos? Todennäköisesti aika pitkälti em. toimenpiteillä saadut säästöt ovat ohjautuneet sinne osakkeenomistajien pussiin.
Ja kuka tarvitsee lankaa? Kysypä sitä niiltä, joilta se on nyt menossa poikki - edulliset lankapuhelut ja aidosti oikea laajakaista, sinua ei tietenkään moisten poistaminen haittaisi mitenkään?
Eipä ole sonerakaan tuonut mitään merkillisen uutta viime aikoina yt-neuvotteluista, hinnankorotuksista ja palveluiden karsimisesta huolimatta, vai onkos? Todennäköisesti aika pitkälti em. toimenpiteillä saadut säästöt ovat ohjautuneet sinne osakkeenomistajien pussiin.
Ja kuka tarvitsee lankaa? Kysypä sitä niiltä, joilta se on nyt menossa poikki - edulliset lankapuhelut ja aidosti oikea laajakaista, sinua ei tietenkään moisten poistaminen haittaisi mitenkään?
Mitäs nyt nassutat? Millä muulla operaattorilla on Suomessa kymmeniä tuhansia kuidutettuja huoneistoja yli kymmenessä kaupungissa ja lisää vedetään kokoajan?
Anopin asuntoon vedettiin juurikin kaapelit ja nyt on mannaa surffailla.
Tässä yksi niistä positiivisista uutisista. Joskin väärällä palstalla, tosin aivan samoin kuin lankojen purkaminenkin.
Tehdään sitä bisnestä siellä missä se kannattaa. Ottakoon valtion vastuun maaseudun tulevaisuudesta, ei se ole minkään operaattorin velvollisuus toimittaa yhteyksiä sinne minne se ei halua. Ja jos onkin (palveluvelvoite) niin haluamallaan tavalla.
Mitäs nyt nassutat? Millä muulla operaattorilla on Suomessa kymmeniä tuhansia kuidutettuja huoneistoja yli kymmenessä kaupungissa ja lisää vedetään kokoajan?
Meinaatko, että muut eivät kuituverkkoaan rakenna ja laajenna? Herätys...
Anopin asuntoon vedettiin juurikin kaapelit ja nyt on mannaa surffailla.
Niinpä niin. Kun itseltä ei mitään oteta pois, ei haittaa mitään...
Tehdään sitä bisnestä siellä missä se kannattaa. Ottakoon valtion vastuun maaseudun tulevaisuudesta, ei se ole minkään operaattorin velvollisuus toimittaa yhteyksiä sinne minne se ei halua. Ja jos onkin (palveluvelvoite) niin haluamallaan tavalla.
Kuulosti taas niin soneragubben puheilta että ei mitään määrää. Noh, teitä riittää aina vaan.
Se on täysin totta, että ainoastaan mahdollinen palveluvelvoite pakottaa soneraa jatkamaan lankaverkkoaan tms. palveluita. Ja toisaalta, sonera ei ole mitään laskelmia lankaverkon tappiollisuudesta (ainakaan tietääkseni) tuonut, joten yhtä hyvin voisi lankaverkon purkutuomion syyksi sanoa pelkkä voiton maksimointi koska lankaverkon asiakkaat eivät tuota riittävästi kruunuja teliasoneran pussiin.
Tälle eivät soneran päätöksistä kärsivät ihmiset voi mitään, mutta suuresti vituttamaan se pistää kun ruotsalaiset kyykyttävät.
PS. olisi tuo sinun viestisi tajuttu jo ensimmäiselläkin yrittämällä ;)
Niinpä niin. Kun itseltä ei mitään oteta pois, ei haittaa mitään...Kirjoituksestasi olen saanut sen käsityksen että haitta on aivan mahdottoman suuri.
(vaikka laajakaistaa / muita palveluita ei ole, niin "sen" tekninen muutos on aivan mahdonton ongelma, häiritsee jopa päiväunia)
Kirjoituksestasi olen saanut sen käsityksen että haitta on aivan mahdottoman suuri.
Ei ole mikään yllätys, todellakaan...
Mitkä olisi omat tunnelmasi, jos tarvitsisit päivittäin lankapuhelinta ja ADSL-laajakaistaa, ja ne laitettaisiin poikki ja tilalle tulisi tekniikaltaan em. heikompaa (@450) ja kalliimpaa (GSM, @450) tekniikkaa? Hyppisit tietty riemusta kattoon, eikös?
Sinun kirjoituksista olen saanut sen käsityksen, että olet joskus hieman hakoteillä siitä, mikä on oleellisinta.
Niinpä niin. Kun itseltä ei mitään oteta pois, ei haittaa mitään...
PS. olisi tuo sinun viestisi tajuttu jo ensimmäiselläkin yrittämällä ;)
Juu, ei niin pätkääkään :)
PS. tuplat poistettu
Juu, ei niin pätkääkään :)
Siksi tällaiset kommentit onkin arvoltaan aika tarkkaan nollan arvoisia. Oma napa (operaattori) on paras...
Mitkä olisi omat tunnelmasi, jos tarvitsisit päivittäin lankapuhelintaSiis nyt kommentoin kirjoitustasi
"Kun itseltä ei mitään oteta pois, ei haittaa mitään..."
Mikäs tunnelma pitäisi olla? en tiedä mihin erityisesti lankapuhelinta tarvitaan.
ADSL-laajakaistaaEn kehitä tai testaa ADSL modeemeja, joten en sinänsä tarvitse ADSLää.
Sinun kirjoituksista olen saanut sen käsityksen, että olet joskus hieman hakoteillä siitä, mikä on oleellisinta.Jos jätetään pois jokin tekninen ratkaisi, niin olen pohtinut lähinnä netti ja puheyhteyksien vaatimuksia ja muutoksessa kiinittänyt huomiota että huomiodaan muutoksessa tarvittavien palveluiden saatavuus/toimivuus.
On toki totta että jotkut haluavat ADSLn, vaikka oikeasti he haluavat nettiyhteyden.
Sori sovelias, meni taas ohi että ropisi... ei pysty seuraamaan ajatuksenkulkua. :D
Sori sovelias, meni taas ohi että ropisi... ei pysty seuraamaan ajatuksenkulkua. :D
Meniskö jotenkin noin, että asiakkaalle ei ole mitään väliä, että tekniikalla puhelin tai nettiyhteys toimii, kunhan ne toimivat?
Btw leka, tuo Soneran dissaus on aika olematonta ja vaisua. Koetathan nyt skarpata hiukan. Kiitoksia jo etukäteen.
Jatkoa toisaalta (SL aspa ketjusta)
Montako 900 MHz 3g tukevaa luuria? Eli onko järkeä vai ei.. :D
6121 on ollut pitkään myynnissä, tukea erään operaattorin toimesta myös mokkulan osalta.
Tällähetkellä ja syksyn aikana valikoima on lisääntynyt rankasti.
Toki totta että ei parilla tukiasemalla markkinatilanteen kanssa niin merkitystä (mutta on kuitenkin selkeä viesti asiakkaille), nyt toki tilanne Elisan 900 3G osalta parantunut, eikä ymmärtääkseni Sonerakaan ole aivan toimettomana ollut, tosin jos ei ala pian tapahtua jälkimmäisen osalta niin UMTS 3G peitossa jää rankasti jälkeen.
Meniskö jotenkin noin, että asiakkaalle ei ole mitään väliä, että tekniikalla puhelin tai nettiyhteys toimii, kunhan ne toimivat?
Kyse olikin, vastaako @450 hinnaltaan, käyttäjäystävällisyydeltään ja hinnoiltaan ADSL-laajakaistaa.
Kyse olikin, vastaako @450 hinnaltaan, käyttäjäystävällisyydeltään ja hinnoiltaan ADSL-laajakaistaa.
Ja vaikka näitä ei saisikaan sanoa, niin lisään kuitenkin; nopeudeltaan ja toimivuudeltaan.
Kyse olikin, vastaako @450 hinnaltaan, käyttäjäystävällisyydeltään ja hinnoiltaan ADSL-laajakaistaa.
Oletko kokeillut?
Kyse olikin, vastaako @450 hinnaltaan, käyttäjäystävällisyydeltään ja hinnoiltaan ADSL-laajakaistaa.
Oletko kokeillut?
Oma kokemukseni on, että @450 on enemmän todellinen "laajakaista" kuin 3G. Nopeudet ovat luvatun kaltaisia ja latenssit pieniä. Esim. Team Fortress 2 pelitti ihan hyvin (muistaakseni 2/4 palkkia). Etenkin kotikäyttöön, missä voi asentaa lisäantennia ja etsiä hyvän vastaanottopaikan, oma valintani olisi @450 (jollei löydy tosi hyvää 3G-peittoa). Kannettavan mobiiliksi nettiyhteydeksi 3G varmaan on parempi (mielestäni @450 PC-kortin lisäantennin käyttö ja asettelu oli hankalaa).
Hintaa on paha kommentoida, mutta ei @450:ä varmaan kukaan ole hankkimassa paikkaan johon joku operaattori suostuu lanka-ADSL:n toimittamaan.
Matta
Jatkoa toisaalta (SL aspa ketjusta)
6121 on ollut pitkään myynnissä, tukea erään operaattorin toimesta myös mokkulan osalta. Sehän onkin lohdullista kun 1 malli löytyy ja vastassa ei ookkaan ku joku 100~ mallia.. No kumminkin kai ne alkaa tekeen puhelimia mitkä tukee kaikkea mahdollista.
Toivottavasti ainakin.. :D
Sehän onkin lohdullista kun 1 malli löytyy ja vastassa ei ookkaan ku joku 100~ mallia.. No kumminkin kai ne alkaa tekeen puhelimia mitkä tukee kaikkea mahdollista.
Toivottavasti ainakin.. :D
UMTS900-laitteet (http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showthread.php?t=44869) ja listaa saapi täydentää.
Sehän onkin lohdullista kun 1 malli löytyy
6121 on ollut pitkään myynnissä, tukea erään operaattorin toimesta myös mokkulan osalta.
Tällähetkellä ja syksyn aikana valikoima on lisääntynyt rankasti.Anteeksi epäselvä ilmaisu.
6121 on ollut pitkään myynnissä.
Tällähetkellä on useita muitakin malleja, ja tarjonta lisääntyy rankasti.
Eli Nokian osalta julkistetut kehittyneemmät 3G mallit ovat pitkälti 900 3G tuettuja, sama linja levinnyt enemmän tai vähemmän muille valmistajille.
Mainitsin myös että markkinoilla on 900 3G mokkula, mm. Elisa konsernin valikoimissa.
Sehän onkin lohdullista kun 1 malli löytyy ja vastassa ei ookkaan ku joku 100~ mallia.. On aivan sama onko 99 kpl samankaltaista yksitaajuus 3G palikkaa, niin yksi 900/2100 3G riittää ja mielestäni kannattaa valita 900 3G tukeva mokkula, jos ei jotain erityistä syytä tehdä toisin.
No kumminkin kai ne alkaa tekeen puhelimia mitkä tukee kaikkea mahdollista.
Toivottavasti ainakin.. :D
Mokkuloiden osalta on lievästi outoa että operaattorit markkinoivat yksitaajuus 3G mokkuloita 24 kk sopimuksella, kertooko tämä eräiden operaattorien osalta siitä ettei pariinvuoteen edes ole suunnitteilla 900 3G verkkoa, toivottavasti ei.
Voi toki miettiä kumpi on tyhmempää, myydä asiakkeelle 3G kytkyjä koneella sadan mallin valikoimasta, joilla hän ei voi sopimuksen kestoaikana koskaan käyttää 3G palveluita kotikulmillaan.
Tai edes tarjota muutamaa todellista 3G vaihtoehtoa?
Linkkiin vastasinkin toisessa ketjussa.
Lankaverkon purkaminen on edelläkävijyyttä - kuka nyt oikeasti tarvii lankoja?
Jep. Ei minulle ole mitään merkitystä millä tekniikalla se laajakaista tulle, kunhan toimii. Tässä vaan tunnutaan tekevän vähän turhan nopeaan tätä lankaverkkojen alasajoa. Nimittäin täällä Eteläisessä Satakunnassa / Varsinais-Suomessa on aika iso pläntti, jossa ei mikään langaton systeemi pelaa kunnon nopeuksilla. Siitäkin huolimatta, että juuri jossain uutisoitiin, että Suomalaisista 99% asuu laajakaistan saatavuusalueella.
Tämän isohkon alueen, Vampula- Alastaro - Yläne -Oripää alueella asuu melkoisen paljon väkeä. Ja tällä hetkellä tilanne on se, että laajakaistaa ei saa ollenkaan, jos asuu purettavan lankaverkon alueella. Tässä omallakin kylällä on isohko maatalousyrittäjä, jolla työntekijöitä/tuotantotiloja on useammassa paikassa. Tarkoituksena oli virittää netin kautta valvontajärjestelmät, mutta uusiin tiloihin ei laajakaistaa saa edes isolla rahalla. Jo keväällä Telia-Soneran aluejohtaja Kimmo Sulin ja johtaja Osmo Ruuska olivat kovasti yllättyneitä, ettei uusia laajakaistaliittymiä ole avattu alueilla, joissa on tehty päätös lankaverkon alasajosta (Turun Sanomat 19.3.). Sanoivat että väärin toimittu. Tästä huolimatta tilanne ei ole keväästä muuttunut mihinkään.
Parasta mitä Soneralta nyt saa, on hitain mahdollinen gprs-yhteys. Sen käyttäminen on yhtä tuskaa. Iltalehden avaaminenkin kestää monta minuuttia. Turha kuvitella käyttävänsä tavallisia palveluita tai siirtävänsä valvontakameran kuvaa verkon kautta. Hermot vain menee. Sonera on ryvettänyt maineensa nyt pahemman kerran, vaikka markkinointiosasto on yrittänyt parhaansa mukaan ilmaista asiat myönteiseen sävyyn. ”Kehitämme palvelujamme: Muutamme paperilaskut maksulliseksi, samoin asiakaspalvelun. Poistamme liittymän ominaisuuksista numeropalvelun ja rullaamme langat.” Miten kävi luvattujen työpaikkojen Loimaalla? Toteutuiko Turun Puhelin Oy:n kauppassa Soneran lupaukset panostuksesta digitaalisen median ja television kehittämiseksi Turussa?
Kaiken lisäksi näissä toimissa ei tunnu olevan paljon suunniteltu etukäteen. Tännekin kylääle vedettiin toissa kesänä kallis maahan kaivettu valokaapeli. Nyt sitä ei käytetä oikein mihinkään. Sukulaismieskin oli varsin kettuuntunut, kun valokaapeli kaivettiin hänen maiden läpi ihan talon nurkalta, mutta laajakaistaa hankkiessaan olikin ensimmäinen jolle ei uutta liittymää avattu. Sitten joku Sonera-jälleenmyyjä myi perutun laajakaistatilauksen sijaan Soneran mokkulan, joka on ihan järjettömän hidas. Onneksi muilla operaattoreilla toimii sentää edge-verkko tällä alueella. Mutta ei silläkään kyllä kovin paljon juhlita. Itsellänikin on mokkula kannettavaa varten ja välillä sitä kotosallakin testaillut, niin aika pelottavalta tulevaisuus tuntuu. Tällä hetkellä kuitenkin 2M-liittymä toimii hyvin. Siitä voikin oikeastaan antaa ainoat kiitokset Soneralle. Liittymä on ollut erittäin luotettava ja nopeudeltaan odotetun kaltainen.
Mutta sikäli harmittaa, että odotukset oli korkealla kun katseltiin sitä valokaapelin tuloa. Odottelin, että nyt tulee entistä nopeammat yhteydet, mutta eipä niitä sitten tullut. Tuli kirje, jossa mainostettiin langattomien yhteyksien paranevan. Sitten siellä tekstissä jossain mainittiin, että samalla nykyiset laajakaistat lopetetaan. Harmillista sillä tuossa parin kilometrin päässä, eri kunnan puolella, DNA toimittaa uusille asiakkaille 8M-liittymiä mukisematta. Ja hyvin tuntuvat toimivan. Saiskohan tuolta vedettyä oman jatkotroikan
Harmillista sillä tuossa parin kilometrin päässä, eri kunnan puolella, DNA toimittaa uusille asiakkaille 8M-liittymiä mukisematta. Ja hyvin tuntuvat toimivan. Saiskohan tuolta vedettyä oman jatkotroikan
Jos maasto ei ole mahdottoman vaikeaa, niin taitaisi tuon pätkän saada vedettyä bittiä tavallisilla wlan-vehkeillä ja kunnolliselle ulkoisella antennilla.
Jos virtaa kylässä riittäisi, niin voisihan sinne perustaa jonkun nettiosuuskunnan, joka jakaisi internet-yhteyden kyläläisille joko kaapeleilla, wlanilla tai wimaxilla. Eihän tuollainen mitään rakettitiedettä vaatisi.
Nykyinen tilenne syrjäseutujen internet-yhteyksissä ei ole ollenkaan niin surkea kuin mitä se tulee olemaan siinä vaiheessa kun Sonera katkaisee piuhat ja kaikki internet-liikenne siirtyy kylän GPRS- tai EDGE tai @450-verkkoon. Siinä ei paljoa bitti kulje kun kaistaa ei vain riitä jaettavaksi kaikkeen tarpeeseen.
Kummallinen väite.
Miksi kukaan ostaisi yksitaajuus 3G mokkulaa, jos se ei toimisi hänellä ollenkaan?Tiedän käyttäjiä jotka ovat ostaneet 3G mokkulan mutta eivät ole vielä sitä käyttäneet 3G verkossa (eli käyttö kohteissa ei ole sitä ollut),
Miksi kukaan ostaisi yksitaajuus 3G mokkulaa, jos se ei toimisi hänellä ollenkaan?Monet toki ovat päässeet jossain vaiheessa kokeileen 3G toimivuuttakin, mutta toivoisivat laajempaa peittoa. Ei kyse ole siitä ettei toimisi lainkaan, vaan että toimisi enemmän.
Ei tuo nyt niin kummallista ole.
(siis puhutaan yksitaajuus 3G tuesta, 2G tuki toki palikoissa hanskassa enemmän tai vähemmän hyvin)
Kyllä sillä pärjää mainiosti sopimuskauden, riippumatta siitä onko 900 verkkoa.Jos operaattori ei tule panostamaan 900Mhz 3G hen, niin olet aivan oikeassa. kuvaako kytky mokkuloiden linjaus operaattorin suunnitelmia tuon osalta.
Niiden operaattorien osalta jotka panostavat 3G verkkoon ja sitä myöten 900 3Ghen, tarjoaa 2taajuus 3G mokkula sopimuskauden aikana tietenkin laajemman palvelun, vai jääkö minulta nyt jokin asia huomaamatta?
(* Jos tuote hankitaan esim. kiinteään paikkaan asennettavaksi, ja siellä hankinta hetkellä on laitteen tukemaa 3G tekniikkaa, niin en tietenkään tarkoita että 900 3G laajeneminen sen 2.1Ghz 3Gn pois veisi.
Mokkuloiden osalta on lievästi outoa että operaattorit markkinoivat yksitaajuus 3G mokkuloita 24 kk sopimuksella, kertooko tämä eräiden operaattorien osalta siitä ettei pariinvuoteen edes ole suunnitteilla 900 3G verkkoa, toivottavasti ei.
DNA on näköjään ottanut (http://www.dnaoy.fi/Yksityisille/Matkaviestinta/dnaMokkulatuotetuki/Sivut/dnaMokkulaE169.aspx) nettitikkunakin tunnetun E169:n mukaan Mokkula-valikoimaansa.
DNA aloittaa UMTS900-verkon rakentamisen loppukesästä tai syksyllä, kertoi DNA:n verkkopomo minulle jokin aika sitten. DNA:n UMTS900-palvelun tarjoamisen aloittamista on tähän asti rajoittanut taajuus/kanavajako-tilanne sekä tukiasema-antennituotteiden saatavuus. Lisäksi EISCAT-tutkimushanke Pohjois-Suomessa rajoittaa toistaiseksi aluetta, jolle DNA voi UMTS900-verkkoa rakentaa.
HSUPA:n DNA heittikin jo tässä ohimennen koko 3G-verkkoonsa (käytettävissä 2M-liittymissä) ja vaiheittaiset päivitykset kohti 7.2M ja jopa 14.4M HSDPA:ta ovat alkamassa.
Kenties DNA korvaa Mokkula E220:n tulevalla E230-mallilla, niin saadaan HSUPA myös laitteisiin.
Siirretään tarjouskeskusta tämä tappelu tänne..
Miksi editoit alkuperäisen tekstisi ? Ihan sama minulle ja näytti sen muutkin lukeneen. Siinä oli sanamuotona kuitenkin tuo jotta meillä on ilmaista muilla maksaa.
Lopeta se valehtelu.
Olen merkannut selvästi edit teksteillä sen pätkän jonka olen lisännyt. Alunperinkin tekstissä luki "kilpailijat veloittaa määräaikaisen", tuohon väliin olen tasan lisännyt tuon editillä merkityn osuuden. Enkä tosiaankaan puhunut kaikista kilpailijoista mutta väittäähän aina saa..
Kuten Ammattilainenkin totesi;
Sanoit "kilpailijat", mutta tuossa on vaan Saunalahden hinnat.
Tämä saakin sitten olla tässä, kaveri muokkailee omia tekstejään todella rajusti jälkikäteen aina ja ei jätä tästä edes merkintää viestiin. Sitten kehtaa väittää muita valehtelijoiksi.
ajantawarat
17.09.08, 08:24
Siirretään tarjouskeskusta tämä tappelu tänne..
Lopeta se valehtelu.
Olen merkannut selvästi edit teksteillä sen pätkän jonka olen lisännyt. Alunperinkin tekstissä luki "kilpailijat veloittaa määräaikaisen", tuohon väliin olen tasan lisännyt tuon editillä merkityn osuuden. Enkä tosiaankaan puhunut kaikista kilpailijoista mutta väittäähän aina saa..
Kuten Ammattilainenkin totesi;
Tämä saakin sitten olla tässä, kaveri muokkailee omia tekstejään todella rajusti jälkikäteen aina ja ei jätä tästä edes merkintää viestiin. Sitten kehtaa väittää muita valehtelijoiksi.
Niin kummat nyt on kilpailijoita ne mistä sanoit ylempänä "kilpailijat veloittaa
vai sitten alempana . Enkä tosiaankaan puhunut kaikista kilpailijoista
yritä nyt päättää a: onko Elisa T&S:n kilpailija vai eikö se ole Jos kerran kirjoitat jotta Kilpailijat veloittaa ja minä oikaisen sen seuraavassa
http://www.matkapuhelininfo.com/keskustelu/showpost.php?p=715079&postcount=538
jotta Elisalla on ja on ollut vuosia kerran vuodessa ilmainen , niin mikä siinä maksaa.
yritä nyt päättää a: onko Elisa T&S:n kilpailija vai eikö se ole Jos kerran kirjoitat jotta Kilpailijat veloittaa ja minä oikaisen sen seuraavassa
jotta Elisalla on ja on ollut vuosia kerran vuodessa ilmainen , niin mikä siinä maksaa.
Kyllä se nyt on tärkeetä sulle. Johan se on todettu että Elisa ei veloita maksua, sen sijaan Elisa konsernin operaattori veloittaa maksun!
Onhan noita muitakin operaattoreita kuin se Elisalainen, kaikenlaista Finnettiä ja muuta 'pikkufirmaa'. Olisinpa kirjoitellut "kilpailija" tuohon niin nyt saisi tapella miksi en maininnut sitä ja tätä erikseen.
Kertoo kait oikein nätisti fanipoikien meiningistä ylläoleva, asia korjattu ja homma hoidossa mutta vänkäämisen ilosta pitää nyt vieläkin jotain sanamuotoa hinkata. Antakaa pliis olla.
ajantawarat
17.09.08, 20:18
... Kertoo kait oikein nätisti fanipoikien meiningistä ylläoleva.... Ei vaan normaalilla ? järjellä varustettu olisi ottanut oikaisun tuosta ilmaissiirroista ilman urputtamista vastaan. Mutta kun on härmäläinen (ei paikkakunta vaan sanonta suomalaisista) niin seisiö lakkaa heti kun joku neuvoo, eli sitten seisoo vain järki. Ei millään pahalla mutta niin oli tälläkin kertaa. Eikä tätä olisi kukaan jatkanutkaan ilman mäkättämästäsi. Asia loppuunkäsitelty.
Ihme kitinää taas jukralta. Kun sanoit "kilpailijat veloittaa" niin mitenkäs muuten sen voisi käsittää kuin esim. ajantawarat ja minä ja varmasti kaikki muutkin käyttäjät sen käsittivät. Ihan aiheesta sitä oikaistiin.
Kannattaa jatkossa ilmaista itseään selvemmin jotta moisilta "väärinkäsityksiltä" vältytään.
Tämä oli varmaan tässä.
Rauhoitutaas nyt. Provosoiva toisten haukkuminen aiheuttaa seuraavaksi varoituksia.
Ihme kitinää taas jukralta. Kun sanoit "kilpailijat veloittaa" niin mitenkäs muuten sen voisi käsittää kuin esim. ajantawarat ja minä ja varmasti kaikki muutkin käyttäjät sen käsittivät. Ihan aiheesta sitä oikaistiin.
Kannattaa jatkossa ilmaista itseään selvemmin jotta moisilta "väärinkäsityksiltä" vältytään.
Tämä oli varmaan tässä.
Itsekin ymmärsin asian juuri näin.
Voisiko tässä vaiheessa tasapuolisuuden nimissä mainita, Ei voi, ainakaa minkää ihmeen tasapuolisuuden nimissä, sitä varten on tuo sodat ketju.
Maksullinen aspa, johon ei pääse läpi, isot palvelumaksukorotukset 1.10. alkaen, saunabonuksen poisjäänti uusilta asiakkaita,Taitaa tuossa ketjussa olla asioista mainintoja, ja/tai jossain toisessa ketjussa.
Tämän lisäksi laatu ei vastaa odotuksia (muutama ketju tälläkin foorumilla todistaa, miten palvelut toimii mm. Multisim, laskutus sekä datapalvelut).
Ja kaikki tämä on ihan faktaan perustuvaa tekstiä.Laatu odotuksesta et tainnut viitata mihinkään faktiseen tutkimukseen. kehuja ja haukkuja löytyy aihetta käsittelevistä ketjuista, jonne toki voit heittää omat kokemuksesi.
Soneran asiakas olen joskus ollut ja mitään valittamista ei ollut, kaikki pelasi niin kuin pitikin mutta kun oli niin pirun kallista kaikki. Oli pakko vaihtaa halvempaan. Tämä siis mobiilipuolelta.
Soneran adsl oli pakko vaihtaa alta pois kun pätki jatkuvasti. Teknisen tuen asiantuntija jopa ihmetteli miten voi olla mahdollista sellainen vika mitä he eivät olleet saaneet aikaiseksi edes laboratoriossa, testitilanteessa. Puisteli vaan päätään. Linjan sai auki suoraan aspasta kun vain napsautti. Sitten se taas meni kiinni. Sitä ei saatu korjattua ja vaihdoinkin elisaan joka on sekin pätkinyt aika ajoin mutta paljon luotettavammin toimii kuin sonera.
Dna:n asiakkaana mobiilipuolella olin muistaakseni jotain reilun kuukauden. Ensimmäisen laskun jälkeen tuli heti karhukirje laskusta jonka olin maksanut ennen eräpäivää. Mukana oli jotain liitteitä maksuhäiriöisille mistä voi kysellä apuja taloudelliseen ahdinkoon. Sanoin liittymän irti samantien. Eipä tule ikävä.
Nyt on saunis ja voisin hyvinkin vaihtaa leiriä jos parempi löytyisi. Mutta kun ei löydy.
Nyt on saunis ja voisin hyvinkin vaihtaa leiriä jos parempi löytyisi. Mutta kun ei löydy.
Kerro nyt ihmeessä mikä se on mitä ilman et voi elää ja jonka saa Saunalahdelta. Kyllähän mainosmiehen pitää puheensa perustella. ;) Esimerkiksi Soneran verkossa toimiva TeleFinland pystyy kilpailukykyiseen hinnoitteluun käytännössä kaikilla osa-alueilla. Ellei kyse ole sitten jostain megahypersuperdataedusta jota ei uudetkaan asiakkaat enää Saunalahdella saa. Tai em. koplaaminen useisiin multi-simmin liittymiin joka tukkii verkot.
Nyt kimmo karanteeniin, ei tällaisia saisi kirjoitella.