PDA

View Full Version : EU-asiaa


Hedgehog
21.06.06, 00:28
Tämöinen viesti putkahti mailiin, ja oli mielestäni aika puistattava juttu, nimi meni heti adressiin. Njoo, kaikki sanoo taas kuitenkin: "taas yksi turhaakin turhempi nettiadressi", mutta uskon että adressissa jossa on jo yli 600 000 nimeä voisi olla jotain ituakin. Miettikää itse keksisittekö näillekin EU:lle maksettaville euroille parempaa käyttöä?

Alla oleva asia on huomionarvoinen, joten nyt on aika toimia.

Kuten ehkä tiedätte, Euroopan parlamentin käytannöksi on muodostunut, että koko laitos työntekijöineen ja kalusteineen muuttaa kerran kuukaudessa muutamaksi päiväksi Brysselista Strasburgiin. Ainut syy tälle on ranskalaisten itsekorostuksen tarve. Tämän naurettavan karusellin kulut ovat 200 miljoonaa euroa vuodessa, joista 99% tulee muiden jäsenmaiden kuin Ranskan maksettavaksi! Tätä käytäntöä vastustavat parlamentaarikot eri maista (Suomesta mm. Pia-Noora Kauppi ja Alexander Stubb) keräävät nyt kansalaisten allekirjoituksia, jotta tämä typeryys ja rahojen haaskaus saataisiin lopetettua. He tarvitsevat miljoona allekirjoitusta tuekseen ja ovat saaneet kerättyä tähän mennessä yli 600 000 nimeä. Eli käypä sinäkin pistämassä omasi listaan osoitteessa www.oneseat.eu ja lähetä tätä viestiä eteenpäin, jotta saataisiin mahdollisimman paljon allekirjoituksia kerättyä.

Taustatietoa Euroopan parlamentista (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_parlamentti)

Panda
21.06.06, 00:32
Miettikää itse keksisittekö näillekin EU:lle maksettaville euroille parempaa käyttöä?

Koko rahalla vaahtokarkkeja jotka jaetaan parlamentaarikoille? -Ei ainakaan huonompi sijoitus.

mik-ko
21.06.06, 00:39
Allekirjoitin. Kaikkeen ne kans rahaa pistää...

J.J-75
21.06.06, 01:11
No voi hitto miten pimetä touhua!!!

sane
21.06.06, 01:18
Harvemmin näihin adresseihin nimiä tulee laitettua, mutta tässä taas tällainen älytön EUn pelleily joka adressin arvoinen on..

Mitro
21.06.06, 08:19
Harvemmin näihin adresseihin nimiä tulee laitettua, mutta tässä taas tällainen älytön EUn pelleily joka adressin arvoinen on..
Eikä taida olla ainoa älytön pelleily jota EU:ssa päättävät elimet harrastaa. Kaiken lisäksi tähän Euroopan Unioniin varmaan kohta kuuluu niinkin perieurooppalaisia maita kuin Israel, Uzbekistan ja Egypti jos sama laajenemistahti jatkuu...

Allekirjoitin kyllä.

J.J-75
21.06.06, 08:36
Jos eilen joku katsoi 4D dokkarin, en toivoisi ainakaan, että Turkin idioottivaltio liittyisi EU:hun. Kyllä olisi opittava edes ihmisten tavoille ensin.

veikko
21.06.06, 09:22
Eihän tuossa mitään uutta ollut, noinhan se on ollut jo vuosikymmeniä. Tiedettiinhän tuo jo silloin kun liityttiin EU:hun, että kokouspaikkoja on kaksi. Eipähän tuostakaan paljon ollut silloin puhetta kun kansanäänestys asiasta toimitettiin.

Toisaalta on se niinkin, että jos halutaan pitää Euroopassa rauha maiden välillä, niin siitä joutuu maksamaan tuollakin tavalla.

=Henkkis=®
21.06.06, 09:47
Koko EUn vois lopettaa, ei siitä oo mitään hyötyä, ainut hyöty on suht vapaa matkustus mahdollisuus.

Ekana otetaan valtioiden omat rahat pois, sitten meinataan tehdä euroopa amerikka, United States of Europe. Onneksi meni euroopan perustuslaki jäähylle. EU ja Suomi tuhlaa rahojaan niin pal turhaan, että tokkopa sillä sitten on mitään merkitystä, vaikka muuttaisi joka toinen päivä talosta toiseen.

J.J-75
21.06.06, 10:29
Tai sitten rakennetaan jouten jotain mitä ilman on pärjätty vuosikymmeniä, vaikka joku liikenneympyrä perähikiälle, kun ei osata liikennesääntöi.

Jussi2000
21.06.06, 11:06
Koko EUn vois lopettaa, ei siitä oo mitään hyötyä, ainut hyöty on suht vapaa matkustus mahdollisuus.
Tosiaan koko EU vaan lahdattavaksi, tämä europarlamentin kuukausittainen muutto on vain yksi niistä monista älyttömyyksistä joihin rahoja syydetään.

J.J-75
21.06.06, 11:14
Ois kyllä huvittava päästä huudattamaan sitä idioottia tai niitä idiootteja, jotka tuon systeemin keksiny.

Hedgehog
16.07.06, 20:28
Ovathan kaikki halukkaat jo allekirjoittaneet?

Jussi2000
16.07.06, 20:46
Ois kyllä huvittava päästä huudattamaan sitä idioottia tai niitä idiootteja, jotka tuon systeemin keksiny.
No sitten vain kaikkien ranskalaisten kimppuun, niistähän toi parlamentin joka kuukausittainen muutto on kiinni. Se on niin hienoa noitten mielestä.

Anonymous
16.07.06, 22:04
Koko EUn vois lopettaa, ei siitä oo mitään hyötyä, ainut hyöty on suht vapaa matkustus mahdollisuus.

Aika rajoittunut näkemys; miten esim. tavaroiden, palvelujen ja työvoiman vapaa likkuvuus jne... EU:n lopettaminen telkisi Euroopasta vajaassa kymmenessä vuodessa varsinaisen takapajulan; Valtioita jotka pärjäisivät ilman EU:ta jatkossa taitaisi olla vain Saksa, Ranska ja Iso-Britannia... jos Eurooppa halutaan pitää mukana hommissa ja välttää sodat Euroopassa, niin EU:lle ei taida löytyä vaihtoehtoja.
Homma on nyt tehotonta, lähinnä johtuen muutamien suurien maiden kansallisista näkökohdista. Lopettamisen sijaan olisi suositeltavaa lähteä voimakkaasti kehittämään "Euroopan Yhdysvaltoja". Mikäli näin ei tehdä, voi jopa käydä niin että vanha Venäjä ajaa ohi (sillähän riittää luonnonrikkauksia ja halpaa työvoimaa). Suurvalta Venäjä on aina ollut ongelma rajanaapureilleen ja koko Euroopalle. Tuota ongelmaa voi vähentää vain muodostamalla vastaavanlaisen keskittymän Eurooppaan. Tämä ei tarkoita pelkästään sotilaallista keskittymää, vaan myöskin taloudellista ja väestöllistä keskittymää ....
Mikäli myöskään ei haluta heittäytyä USA:n ja Kiinan vietäväksi, niin ainoa mahdollisuus on yhdistyminen ja huomattavasti kiinteämmin kuin mitä nykyään ajatellaan.

dexta
16.07.06, 22:14
Tulihan se allekirjoitettua.

Itseltäni löytyy myöskin varsin negatiivinen kanta eu:hun, ainakaan maatalouden näkökulmasta mennyt huomattavasti huonompaan suuntaan verrattuna aikaan ennen eu:ta

Anonymous
16.07.06, 22:28
ainakaan maatalouden näkökulmasta mennyt huomattavasti huonompaan suuntaan verrattuna aikaan ennen eu:ta

Olisikohan syytä hakea muualta kuin EU:sta? Koskahan maatalousväki tajuaa "harrastavansa" elinkeinoa siinä kuin muutkin yrittäjät? Paljonkohan järkeä on hommassa kun pitäjässä on koko joukko kymmenen, parinkymmenen hehtaarin peltoja ja jokaiselle oma leikkuupuimuri, parit traktorit jne.... tuotantokustannusten kannalta ei pätkääkään; suurempia tilakokoja, erikoistunutta tuotantoa teolliseen malliin ja johan alkaa löytyä edellytyksiä kannattavuuteen.

dille
16.07.06, 22:35
Mitkä maat muuten haluavat Turkkia EU:sen, kun aihe ei tunnu katoavan.

dexta
16.07.06, 23:02
Olisikohan syytä hakea muualta kuin EU:sta? Koskahan maatalousväki tajuaa "harrastavansa" elinkeinoa siinä kuin muutkin yrittäjät? Paljonkohan järkeä on hommassa kun pitäjässä on koko joukko kymmenen, parinkymmenen hehtaarin peltoja ja jokaiselle oma leikkuupuimuri, parit traktorit jne.... tuotantokustannusten kannalta ei pätkääkään; suurempia tilakokoja, erikoistunutta tuotantoa teolliseen malliin ja johan alkaa löytyä edellytyksiä kannattavuuteen.

Voisin väittää että paperitöitä joutuu tekemään moninkertaisen määrän verrattuna muuhun vastaavankokoiseen yritykseen.
Eikä se tilakoko ratkaise läheskään kaikkea, vaan se laatu.
Ja se on vaan niin ettei suomessa kannata isotkaan tilat, joten ei ole mitään järkeä lähteä investoimaan sellaiseen. Jotkut ottavat sen riskin, eikä se siltikään mikään kultakaivos ole.

syy tuohon mainitsemiisi tilakokoihin on se, että alunperin maataloutta on ollut joka taloudessa, siitä ne ovat sitten harventuneet hiljalleen. Väistämättä ollaan menossa isompiin tiloihin, kun pienemmät lopettavat ja isommat ostavat maat jne.

veikko
17.07.06, 10:33
Paljonkohan järkeä on hommassa kun pitäjässä on koko joukko kymmenen, parinkymmenen hehtaarin peltoja ja jokaiselle oma leikkuupuimuri, parit traktorit jne.... tuotantokustannusten kannalta ei pätkääkään; suurempia tilakokoja, erikoistunutta tuotantoa teolliseen malliin ja johan alkaa löytyä edellytyksiä kannattavuuteen.
Noin meidän henkiinjäämisen kannaltahan tässä on ongelmana se, että jos maalla ei ole omaa elintarviketuotantoa, niin kriisiaikana sitä on varsin helppo kiristää uhkaamalla lopettaa elintarvikkeiden tuonti sinne. Vaikka asiat nyt ovat hyvin ja rauhallisesti, niin eivät ne välttämättä aina niin ole. Sen vuoksi jokainen sivistysvaltio jonka minä tiedän - USA:ta myöten - tukee omaa elintarviketuotantoaan huomattavillakin summilla.

Noista työvälineistä kannattaa miettiä sitä, että esimerkiksi silloin kun yksi talo tarvitsee sitä leikkuupuimuria, niin sitä tarvitsevat kaikki muutkin Suomen lyhyen kasvukauden takia. Siksi niitä on joka talossa.

Anonymous
17.07.06, 12:17
Noista työvälineistä kannattaa miettiä sitä, että esimerkiksi silloin kun yksi talo tarvitsee sitä leikkuupuimuria, niin sitä tarvitsevat kaikki muutkin Suomen lyhyen kasvukauden takia. Siksi niitä on joka talossa.

Hmmm ...viljanleikkaus/puinti täytyy siis tapahtua vajaan viikon sisällä? Ja koko pitäjässä? Sanoppa joku muu tuotantoala jossda moinen koneinvestointi tehdään parin työpäivän/vuosi johdosta ... luulisi että tuossa leikkauksessa/puinnissa on toleranssia +- pari viikkoa, jolloin yhdellä leikkuupuimurilla hoitelisi huolellelisesti suunniteltuna puoli pitäjää ... niin, mutta yhteiset leikkuupuimurithan ovat kolhoosihommia, vai miten se meni?

Pääosin, mitä itse olen maataulouteen tutustunut, kyseessä on mahdollisimman tehottomasti suunniteltu homma, siis noin taloudellisesta lähtökohdasta katsoen. Kekkonen ja Vennamohan joskus sodan jälkeen keksivät kilpaa erilaisia tukiaisia, ja opettivat maanviljelijäväestön siihen, että kannatti homma tai ei, niin rahaa tulee valtiolta...
Toki elinkeinona maataloutta täytyy tukea, sillä tietty omavaraisuus täytyy säilyttää, mutta rajansa silläkin.

veikko
17.07.06, 13:52
Hmmm ...viljanleikkaus/puinti täytyy siis tapahtua vajaan viikon sisällä? Ja koko pitäjässä?
Maatalouden asiantuntija en tietenkään sillä lailla ole, että itse viljelisin. Mutta kun kasvukausi on lyhyt, niin vilja valmistuu korjuukelpoiseksi koko pitäjässä hyvin lyhyen ajan sisällä, ja kun korjuu vielä riippuu säästä, niin se mahdollinen aika ei välttämättä ole kovinkaan pitkä. Ja kun jokainen viljelijä tietysti haluaa omat viljansa korjata silloin kun niistä paras sato saadaan, niin ei se puimurin odottaminen välttämättä ole aina mahdollista.

Sanoppa joku muu tuotantoala jossda moinen koneinvestointi tehdään parin työpäivän/vuosi johdosta ... luulisi että tuossa leikkauksessa/puinnissa on toleranssia
Eri tuotantoaloja ei välttämättä voi verrata toisiinsa etenkään, kun tässä on kyse sellaisesta alasta, johon luonto suoraan vaikuttaa. Itse en ryhtyisi kovinkaan tiukasti latelemaan ajatuksiani siitä, miten jokin asia pitäisi hoitaa, jos joutuisin perustelemaan sitä verbillä 'luulisi'.

yhdellä leikkuupuimurilla hoitelisi huolellelisesti suunniteltuna puoli pitäjää ... niin, mutta yhteiset leikkuupuimurithan ovat kolhoosihommia,
No esimerkiksi meillä on useallakin tilalla yhteisiä leikkuupuimureita, mutta niistä on myös monella tilalla luovuttu juuri siksi, että on tullut kiistaa siitä kuka kulloinkin omaa satoaan korjaa. Niinkin jotkut menettelevät, että ajetaan koko vuorokauden ympäri ja korjataan jonkin yhteisen suunnitelman mukaan, olipa ajamassa kuka tahansa. Joissain tapauksissa se onnistuu, joissain ei.

Toki elinkeinona maataloutta täytyy tukea, sillä tietty omavaraisuus täytyy säilyttää, mutta rajansa silläkin.
Kun vain tietäisi että missä se raja kulkee, niin olisi helpompaa. Ja toisaalta, kun ajattelee millainen on viljelijäväestön tulotaso, niin saattaa olla valtakunnan kannalta kokonaistaloudellisesti halvempaa pitää olemassaolevat tilat ja niiden elintarviketuotanto pystyssä kuin ajaa tilat konkurssiin ja saattaa viljelijät sosiaaliturvan alaisiksi. Nyt ainakin saadaan paitsi se tuotanto pidettyä niin myös tilat siinä kunnossa, että kriisiaikoina niillä voidaan jotain tuottaa.

Tehostamisen varaa varmaan on ihan missä tahansa asiassa, mutta millainen on se maa, jossa kaikki toimii konemaisen tehokkaasti joka paikassa - itse en haluaisi sellaisessa maassa asua ja elää.

O.J.
17.07.06, 20:55
...Kekkonen ja Vennamohan joskus sodan jälkeen keksivät kilpaa erilaisia tukiaisia, ja opettivat maanviljelijäväestön siihen, että kannatti homma tai ei, niin rahaa tulee valtiolta...
Toki elinkeinona maataloutta täytyy tukea, sillä tietty omavaraisuus täytyy säilyttää, mutta rajansa silläkin.

En ole maatalouspolitiikan asiantuntija, eikä Kekkosen/Vennamon systeemeistä ole mitään hajua, mutta tietääkseni ennen EU-aikaa nykyisenkaltaisia tukia ei ollut edes olemassa. Jos olen edes jotain ymmärtänyt oikein, niin jotain hehtaarimääräisiä tukia maksetaan maakohtaisen satotason mukaan ja sekä sato, että myös tuki on esim. keski-Euroopassa huomattavasti Suomea korkeampi.

Lisäksi kun Suomi on EU:n nettomaksaja, niin siinä sivussa rahoitetaan mm. Ranskan viini- ja etelä-Euroopan tupakkaviljelmiä. Sitten sitä ylijäämäviiniä myydään Suomeen ja edelleen jalostetaan siitä Biobensaa ja sitä sit myydään etelä-Suomessa Nesteen asemilla pienenä seoksena 98-oktaanisena...

Koko tukiasia on näin maallikon silmistä täysin älytön, sehän on koko EU:n budjetista useita kymmeniä prosentteja, mut kaipa siellä on viisaampia päättäjiä...

Jussi2000
17.07.06, 22:01
...Kekkonen ja Vennamohan joskus sodan jälkeen keksivät kilpaa erilaisia tukiaisia, ja opettivat maanviljelijäväestön siihen, että kannatti homma tai ei, niin rahaa tulee valtiolta...
Toki elinkeinona maataloutta täytyy tukea, sillä tietty omavaraisuus täytyy säilyttää, mutta rajansa silläkin.

En ole maatalouspolitiikan asiantuntija, eikä Kekkosen/Vennamon systeemeistä ole mitään hajua, mutta tietääkseni ennen EU-aikaa nykyisenkaltaisia tukia ei ollut edes olemassa.
Ei silloin oli vähän enemmän tukiaisia, siinähän oli Esko "G Pula-" Aholla aikanaan kova homma että sai Kepulaiset jotenkin hyväksymään EU jäsenyyden.

kimmo
18.07.06, 09:55
ei mun tartte tähänkin sotkeutua

veikko
18.07.06, 09:55
...Kekkonen ja Vennamohan joskus sodan jälkeen keksivät kilpaa erilaisia tukiaisia, ja opettivat maanviljelijäväestön siihen, että kannatti homma tai ei, niin rahaa tulee valtiolta...
Toki elinkeinona maataloutta täytyy tukea, sillä tietty omavaraisuus täytyy säilyttää, mutta rajansa silläkin.

En ole maatalouspolitiikan asiantuntija, eikä Kekkosen/Vennamon systeemeistä ole mitään hajua, mutta tietääkseni ennen EU-aikaa nykyisenkaltaisia tukia ei ollut edes olemassa.
Ei silloin oli vähän enemmän tukiaisia, siinähän oli Esko "G Pula-" Aholla aikanaan kova homma että sai Kepulaiset jotenkin hyväksymään EU jäsenyyden.
Näin on, maaseutuhan äänesti hyvin vahvasti EU:ta vastaan juuri siksi, että viljelijöiden tuet putosivat rajusti kun niiden kanssa siirryttiin EU-systeemiin. Toinen muutoshan on ollut se, että aikaisemmin tuotannolla oli suuri merkitys tuen määrään, kun taas nykyisin yhä enemmän tulee ns. suorana tukena ilman, että tuotannon määrällä olisi niin suuri merkitys.