View Full Version : ACN topic 3
Team Coordinator
08.03.04, 11:16
On aivan turha verrata ACN:n vuodenvaihteen lukuja tämän päivän lukuihin, sillä vuodenvaihteesta on jo kolme kuukautta aikaa!
ACN on ilmoittanut, että sillä on 212 000 tilaajaa ja uskokoon, ken tahtoo!
Minun liiketoimintaani ei vaikuta se, että uskotteko ACN:n lukuihin, vai ette! ACN on joka tapauksessa tehnyt uskomattoman määrän asiakkaita viimeisten 4kk aikana Suomessa!
ACN:n numeroiden siirto on nopeutunut huomattavasti lähiaikoina ja ACN on ottanut suuria askelia. ACN on avannut lähiviikkoina todella paljon liittymiä ja se on työllistänyt Numpacia hurjasti.
Ilman ongelmia ei näistä ruuhkista selvitty ja osa asiakkaista oli jopa viikon ilman liittymää, mutta tietääkseni asiat ovat saatu kuntoon.
Kysyn PLehdeltä, että kun olet ollut siellä Numpacin kokouksissa, niin uskotko ACN:n lukuihin. Asia on varmasti tullut siellä ilmi.
Kysyn PLehdeltä, että kun olet ollut siellä Numpacin kokouksissa, niin uskotko ACN:n lukuihin. Asia on varmasti tullut siellä ilmi.
En usko, mikäli puhutaan verkossa tällä hetkellä aktiivisena olevista liittymistä. Toki en voi tietää kuinka paljon yrityksellä on tilausjonossa tai jossain muualla liittymiä.
T: Panu.
Milloin on q1 tulosten aika? Eli Soneran ja saunalahden tiedoitukset kiinnostavat, saisi vähän hajua kuinka paljon liittymiä ACN:llä on.
(Eli Soneran 'verkkovuokraliittymät' - Saunalahden liittymät = suurin osa ACN liittymiä)
Oma perstuntuma on että ACN:llä saattaisi olla jopa n. 100 000 toimivaa liittymää.
On aivan turha verrata ACN:n vuodenvaihteen lukuja tämän päivän lukuihin, sillä vuodenvaihteesta on jo kolme kuukautta aikaa!
Eikös nyt ole maaliskuun eli kolmannen kuun alku. Ei kai karkauspäivä vuotta sentään noin paljon pidennä... ;)
Joku on joskus sanonut ettei ole olemassa ilmaista lounasta, nyt kuitenkin verkostomarkkinoijat ovat sellaista tarjoamassa Suomen hyväuskoiselle kansalle, ja kansahan toki nieleen hetken mukisematta mitä vaan ilmaiseksi saa.
Olen jonkun aikaa seurannut tätä acn keskustelua, enkä usko että acn voi pitkään pysyä pystyssä, mitäs jos käyttöraja "ilmaisille" puheluille on se jonkun mainitsema 1000min/kk.joka menee todella helposto monella yli, jonka jälkeen acn vaihtaa automaattisesti liittymä tyypiin primaan.
http://www.acneuro.com/fi/mobile/callingplans.htm
nimittäin sehän on mainittu heidän "liittymä tyyppien hyväksyttävä käyttö" ilmoituksessaan, jonka jälkeen laskutus hoituu priman hinnoilla, ja koska laskut tulevat viiveellä, niin asiakkaalla ei välttämättä ole tietoa ettei se puhuminen enään ole "ilmaista" jolloin sitä laskua ehtii kertyä, acn on toiminut "oikein" koska ovat maininneet että liittymä voidaan vaihtaa jos sitä väärinkäytetään, ja asiakas maksaakin puheluistaan aika paljon.
mites on joko siitä hyväksyttävästä min määrästä on jotain faktaa??
Tässä nyt vielä linkin sisältö suoraan acn sivuilta, mistäs löytyis toi "acn käyttöoikeus" joka tuossa jutussa mainitaan, koska siinähän pitäis olla maininta paljonko on hyväksyttävä yleinen käyttömäärä????
----------------------
ACN Mobile Friends
Maksamalla avausmaksun ja kuukausittaisen perusmaksun voit soittaa
kotimaanpuheluita toisiin ACN Mobile Friends liittymiin ILMAN ERI MAKSUA!
Taman liittyman kayttoonotolle on asetettu seuraavat ohjeet:
Ohjeet
ACN Mobile Friends on tarkoitettu vain yksityiskayttoon
Seuraavat puhelut ovat maksullisia. Naihin patevat normaalit hinnat:
Asiakkaan kayttaessa liittymaa ulkomaalaisen operaattorin verkossa
Ulkomailla vieraassa verkossa vastaanotetetut puhelut hinnoitellaan
kansainvalisten verkkovierailu-hintojen mukaan (Huom. Tassa
tapauksessa puhelun vastaanottaja maksaa ulkomaanpuhelumaksun ja
soittaja maksaa normaalin kotimaanpuheluhinnan)
Data-puhelut (normaali 9 .6Kbit/s, Hi-Speed (HSCSD) ja GPRS)
puhelut muihin liittymiin (Prima)
SMS- ja MMS-viestit ovat maksullisia . Naihin patevat normaalit hinnat.
Jos asiakkaan verkkokaytto ylittaa ACN :n kayttooikeuksissa sallitun yleisen
kayttomaaran saatetaan asiakas poistaa ACN Mobile Friends liittymasta.
Mikali asiakas ei toimi yllaolevien ohjeiden mukaisesti ACN huomauttaa
asiakasta liittyman vaarinkaytosta ja asiakkaan liittymaksi vaihdetaan ACN Mobile Prima ?liittyma
-------------------------
Milloin on q1 tulosten aika?
Aikaisintaan huhtikuun ensimmäisellä täydellä viikolla.
(Eli Soneran 'verkkovuokraliittymät' - Saunalahden liittymät = suurin osa ACN liittymiä)
Hmm...
Muitelisin muiden vuokralaisten lukuja ja sekaan vähän mutua, niin aika hyvä arvio voisi olla 15000 liittymää, josta noin 2/3 on ent. RSL Comilla ja loput tiettävästi Globetelillä.
Pitäisikö paikkansa?
ACN tiedotti tänään edustajilleen, että se on päässyt sopimukseen kuluttajaviranomaisten kanssa, ja on määritellyt selvän rajan ilmaisille puheluille. Rajaksi on määritelty 10000 min/kk ja tämän rajan ylittyessä ACN lähettää teksti viestin ja rajan yli menevistä puheluista peritään 4c/min.
Pykälä tulee näkyviin ACN:n nettisivuille toimitusehtoihin tämän viikon aikana.
Ilmaiset puhelut ACN välisissä puheluissa mahdollistaa TELIA/SONERAN kanssa tehty sopimus, jossa ACN ei maksa TELIA/SONERAN verkossa tapahtuvista puheluista minuutti taksaa vaan kiinteän kuukausikorvauksen.
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=vm&t=6296
Team Coordinator
08.03.04, 13:56
Pitäisikö paikkansa?
ACN tiedotti tänään edustajilleen, että se on päässyt sopimukseen kuluttajaviranomaisten kanssa, ja on määritellyt selvän rajan ilmaisille puheluille. Rajaksi on määritelty 10000 min/kk ja tämän rajan ylittyessä ACN lähettää teksti viestin ja rajan yli menevistä puheluista peritään 4c/min.
Pykälä tulee näkyviin ACN:n nettisivuille toimitusehtoihin tämän viikon aikana.
Ilmaiset puhelut ACN välisissä puheluissa mahdollistaa TELIA/SONERAN kanssa tehty sopimus, jossa ACN ei maksa TELIA/SONERAN verkossa tapahtuvista puheluista minuutti taksaa vaan kiinteän kuukausikorvauksen.
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=vm&t=6296
Minulle ainakaan ei ole tullut tietoa tästä muutoksesta! Kuulostaa vähän liian hyvältä ollakseen totta.
En alkaisi toitottamaan tätä vielä, sillä se ei välttämättä pidä paikkaansa ja lähde on mitä sattuu.
Odottelen ACN Extraa(edustajien uutiskirjettä) Siinä se ilmoitetaan, jos pitää paikkaansa.
Pappa-Smurffi
08.03.04, 14:03
Kuulostaa aprilli-pilalta. Tuon mukaan ACN-liittymää saisi käyttää ilmaiseksi päivittäin vajaat 6 tuntia. Ja tästä lystistä ACN maksaa tietysti koko ajan Soneralle minuuttitaksaa.
Mistä ACN repii tulonsa? Hyväuskoisten edustajien liittymismaksuistako?
Onko Soneralla todellakin virtuaaliverkkosopimuksia, joissa sisäiset puheluhinnat ovat 0 €/min? Mikä silloin on liittymän kiinteä kuukausiveloitus? Kymmeniä euroja kuussa?
Mutta tuossa olikin että ACN ja Sonera olisivat sopineet verkonsisäisistä puheluista veloitettavan kiinteän hinnan mukaan, ei minuuttipohjaisesti. Onko tuollaisen sopimuksen tekeminen ylipäätään mahdollista?
Team Coordinator
08.03.04, 14:14
On Soneran asia, että millä hinnalla se myy verkon sisäisiä puheluita, sillä terminointimaksut eivät koske niitä.
Onko tuollaisen sopimuksen tekeminen ylipäätään mahdollista?
Vaikka olisikin, miksi Sonera tekisi sellaisen? Edustajathan väittävät että ACN onnistui neuvottelemaan jonkin ihmesopimuksen mikä mahdollistaa rajoittamattomat ilmaiset puhelut, ja nyt Sonera onkin sitten tästä sopimuksesta johtuen (edustajien mukaan) hätää kärsimässä?!? Viivyttelevät numeronsiirtoja sekä tarjoavat epätoivoisesti jopa 600€ puheaikaa. Niinpä niin.
Tuo ei pidä paikkaansa, että sone ei perisi verkon sisäisistä puheluista maksuja!!! päin vastoin, eli televiestintälaki määrää vuokraamaan verkkoa kustannusperusteisesti, mikä ei todellakaan ole 0eur. Tuossa tapauksessa sone joutuisi antamaan verkkonsa ilmaiseksi kaikkien operaattoreiden käyttöön.
mitäs luulette kuinka todennäköistä se on??
taas yksi hyvä esimerkki acn:n toiminnasta, työtön hitsari keksii sopimusehdot ja postaa sen nettiin, tämän jälkeen lopun acn:n työttömät hitsarit pitävät sitä jumalan sanana ja julistavat evankeliumia pitkin katuja.
On Soneran asia, että millä hinnalla se myy verkon sisäisiä puheluita, sillä terminointimaksut eivät koske niitä.
vau! sinä et todellakaan tiedä mistään mitään, onnea olet oikeissa hommissa!
Minä taidan sitten perustaa operaattorin joka puhuu ainoastaan soneran verkossa sisäisiä puheluita, ja siinä puhelut ovat ilmaisia!!! ainoastaan kuukausimaksut! varmaa rahaa
Team Coordinator
08.03.04, 15:41
On Soneran asia, että millä hinnalla se myy verkon sisäisiä puheluita, sillä terminointimaksut eivät koske niitä.
vau! sinä et todellakaan tiedä mistään mitään, onnea olet oikeissa hommissa!
Minä taidan sitten perustaa operaattorin joka puhuu ainoastaan soneran verkossa sisäisiä puheluita, ja siinä puhelut ovat ilmaisia!!! ainoastaan kuukausimaksut! varmaa rahaa
Ei sinulla tuo ajatusjuoksu kovin korkealentoinen ole! Tuntuu, että et pysty ajattelemaan asioilla olevan syy yhteyttä keskenään.
ACN:ää pidetään konkurssipesänä, koska se tarjoaa "ilmaisia" puheluita Friends liittymien välillä ja moni ajattelee, että se ei voi olla kannattavaa, koska asiakkaat soittavat niin paljon. Ja monet ovat sitä mieltä, että puheluita veloitetaan minuutti minuutilta. Mitä enemmän asiakkaat soittavat, niin sitä enemmän ACN tekee tappiota. Entäpä, jos asia ei olekaan niin.
Sonera ei todellakaan anna ACN:lle ilmaiseksi niitä minuutteja, mitä soitetaan ACN-ACN, mutta on mahdollista, että niissä on ainoastaan kuukausiveloitus, eikä minuuttiveloitus. Eli on mahdollista sellainenkin vaihtoehto, että ACN maksaa Soneralle ACN-ACN puheluista tietyn summan puheluiden määrästä riippumatta.
En puhunut mitään ilmaisesta vaan siitä, että Soneralla on mahdollisuus itse määritellä hinta verkon sisäisille puheluille, eikä kukaan tai mikään määrää, että se on oltava esim 10 senttiä/min.
Haluaisin tähän asiallisia kommentteja eikä edellä olevan kaltaisia.
mimbo!
Kuka väitti, että Sonera ei peri verkon välisistä puheluista mitään? Olisi aiheellista ensin lukea ja sitten miettiä, että mitä sanat tarkoittivat.
Pappa-Smurffi
08.03.04, 15:45
Sonera ei todellakaan anna ACN:lle ilmaiseksi niitä minuutteja, mitä soitetaan ACN-ACN, mutta on mahdollista, että niissä on ainoastaan kuukausiveloitus, eikä minuuttiveloitus. Eli on mahdollista sellainenkin vaihtoehto, että ACN maksaa Soneralle ACN-ACN puheluista tietyn summan puheluiden määrästä riippumatta.
En puhunut mitään ilmaisesta vaan siitä, että Soneralla on mahdollisuus itse määritellä hinta verkon sisäisille puheluille, eikä kukaan tai mikään määrää, että se on oltava esim 10 senttiä/min.
Haluaisin tähän asiallisia kommentteja eikä edellä olevan kaltaisia.
Ongelma onkin se, että laki velvoittaa Soneraa perimään saman hinnan kaikilta verkon vuokralaisilta. Joten jos Sonera perii ACN:ltä vain tietyn könttäsumman kuukausittain, sen tulisi tehdä sama muillekin. Jos ei tee, Sonera on kusessa ACN:n takia. Luuletko soneralaisia todella niin tyhmiksi?
Team Coordinator
08.03.04, 15:49
Velvoittaako laki Soneraa vuokraamaan verkkoa kaikille operaattoreille kaikissa puheluissa samalla hinnalla? Eli vieraaseen verkkoon ja verkon sisäiset puhelut?
Velvoittaako laki Soneraa vuokraamaan verkkoa kaikille operaattoreille kaikissa puheluissa samalla hinnalla? Eli vieraaseen verkkoon ja verkon sisäiset puhelut?
Mitäs luulisit? Ja vaikka ei velvoittaisikaan, niin miksi ihmeessä Sonera vuokraisi mahdollisimman halvalla ACN:lle verkkoaan? Onko olemassa joku selitys miksi Sonera haluaisi verkkoonsa "ilmais"puhujia?
Pitäisikö paikkansa?
ACN tiedotti tänään edustajilleen, että se on päässyt sopimukseen kuluttajaviranomaisten kanssa, ja on määritellyt selvän rajan ilmaisille puheluille. Rajaksi on määritelty 10000 min/kk ja tämän rajan ylittyessä ACN lähettää teksti viestin ja rajan yli menevistä puheluista peritään 4c/min.
Pykälä tulee näkyviin ACN:n nettisivuille toimitusehtoihin tämän viikon aikana.
Ilmaiset puhelut ACN välisissä puheluissa mahdollistaa TELIA/SONERAN kanssa tehty sopimus, jossa ACN ei maksa TELIA/SONERAN verkossa tapahtuvista puheluista minuutti taksaa vaan kiinteän kuukausikorvauksen.
Ohessa verkko-operaattorin näkemys asiasta - suora lainaus verkko-operaattorin johtajatason henkilön vastauksesta asiaan liittyen: "Viimeinen kappale on ainakin täyttä soopaa"
T: Panu.
Eli on mahdollista sellainenkin vaihtoehto, että ACN maksaa Soneralle ACN-ACN puheluista tietyn summan puheluiden määrästä riippumatta.
En pidä tätä mielikuvituksellista vaihtoehtoa kovin todennäköisenä, sillä tapauksen ollessa näin olisi verkko-operaattorin vuokrattava verkkoaan myös muille "vastaavalla hinnalla" joka tietenkin tarkoittaisi tuota mimbon ehdottaman kaavan käyttöönottoa; äkkiä pystyyn joku huuhaa-operaattori ja välittämään vain soneran sisäisiä puheluita pikkuhinnalla.
Kiinteällä kk-maksulla puheluiden välittäminen omassa verkossa on myös aivan hölmö ajatus, sillä tuskin kukaan pystyy arvioimaan tulevia käyttäjämääriä joten tuo hinta olisi erittäin vaikeaa määritellä. Se olisi joko liian pieni hinta joka olisi typerä riski verkko-operaattorin kannalta tai sitten liian iso hinta joka olisi taas palveluoperaattorin kannalta varmasti liian suuri riski. Eli olen sitä mieltä, että hinnan täytyy olla jotenkin sidoksissa käyttäjämääriin tai käyttömäärään.
Kaikkia virtuaalioperaattoreita pitää määräävässä markkina-asemassa olevan toimittajan kohdella tasapuolisesti.
Käytännössä Soneran pitää tarjota samoja ehtoja kaikille. Toki sopimuksissa on varmaan erilaisia "volyymi"pykäliä, jotka suosinevat "suuria" virtuaalioperaattoreita.
Ilmaiset puhelut ACN välisissä puheluissa mahdollistaa TELIA/SONERAN kanssa tehty sopimus, jossa ACN ei maksa TELIA/SONERAN verkossa tapahtuvista puheluista minuutti taksaa vaan kiinteän kuukausikorvauksen.
Tämä on täyttä soopaa - tästä asiasta uskaltaisin lyödä vetoa aikas suuresta summasta rahaa (ja tämä asia on minulle tärkeä:).
T: Panu.
ACN:ää pidetään konkurssipesänä, koska se tarjoaa "ilmaisia" puheluita Friends liittymien välillä ja moni ajattelee, että se ei voi olla kannattavaa, koska asiakkaat soittavat niin paljon. Ja monet ovat sitä mieltä, että puheluita veloitetaan minuutti minuutilta. Mitä enemmän asiakkaat soittavat, niin sitä enemmän ACN tekee tappiota. Entäpä, jos asia ei olekaan niin.
Tarkoitatko, että ACN maksaa verkko-operaattorille tietyn summan siitä riippumatta, paljonko näitä "ilmaisia" puheluita soitetaan. Jos näin on, niin miksi ihmeessä pitäisi sitten olla mitään rajoituksia tämän etuisuuden käytössä?
Faktahan on se, että ilmarajapinnassa on kapasiteettia rajallisesti. Verkko-operaattorin pitää kuitenkin pystyä tarjoamaan palveluita tietyt laatukriteerit täyttäen, ja tämä onnistuu vain perimällä palveluista jonkinlaista maksua. Muutenhan tulopuolella olisi hyvin hiljaista ja menopuolella melko mittavat tukiasemainvestoinnit...
Koskiko muuten ilmaiset puhelut ainoastaan puhepuheluita, vai saako ilmaiseksi myöskin datapuhelut? Tuostahan saisi äkkiä rakennettua parilla liittymällä kotiin itselleen modeemipankin ja voisi surffata "ilmaiseksi" tien päältä.
Team Coordinator
08.03.04, 16:06
Ilmaiset puhelut ACN välisissä puheluissa mahdollistaa TELIA/SONERAN kanssa tehty sopimus, jossa ACN ei maksa TELIA/SONERAN verkossa tapahtuvista puheluista minuutti taksaa vaan kiinteän kuukausikorvauksen.
Tämä on täyttä soopaa - tästä asiasta uskaltaisin lyödä vetoa aikas suuresta summasta rahaa (ja tämä asia on minulle tärkeä:).
T: Panu.
Tuo ei ole mikään virallinen tieto tietääkseni, mutta onhan ajatuksella mukava leikkiä.
Ymmärrän Panua, jos asia on tärkeä, sillä koskeehan tämä myös Saunalahtea aika lailla. Jos Sonera myy verkkoansa eri ehdoilla Saunalahdelle ja sen pahimmalle kilpailijalle ACN:lle, niin tottakai se kiinnostaa Saunalahtelaisia.
Panu onko edellä kuvatun kaltainen sopimus mahdollinen? Mitä laki sanoo?
Kysyin, kun ajattelin, että saattaisit olla perillä asioista.
Se miksi Soneran kannattaa tehdä yhteistyötä ACN:n ja Saunalahden kanssa on se, että saisi mahdollisimman paljon käyttäjiä omalle verkolleen DNA:lta ja Radiolinjalta.
Pappa-Smurffi
08.03.04, 16:10
Velvoittaako laki Soneraa vuokraamaan verkkoa kaikille operaattoreille kaikissa puheluissa samalla hinnalla? Eli vieraaseen verkkoon ja verkon sisäiset puhelut?
Velvoittaa. Markkinoilla huomattavassa asemassa olevan toimijan on vuokrattava verkkoaan (todellisia kustannuksia vastaavin hinnoin) kaikille halukkaille, yhtäpitävästi samoin ehdoin ja hinnoin, riippumatta siitä mistä puhelulajista on kyse. Toistaiseksi kaikkia näitä hintoja ei vielä ole pakko julkaista.
Lankayhtiöt ovat tästä käyneet jo aikaa sitten oman taistonsa Viestintäviraston kanssa. Saa nähdä, mikä operaattori uskaltaa aloittaa saman ruljanssin matkapuhelinpuolella...
Soneran verkossa lienee "ilmaisoperaattorille" vielä myrkkypilleri nimeltä "ilmainen soitonsiirto". Soneran matkapuhelinliiketoiminnalle tuo ihan hyvä bisnes, liikennettä tulee lisää ja Soneran matkapuhelinasiakkailla on puhelinmaksu aina korkeampi kuin yhteenliittämisrajapinnan maksu.
Saunalahdelle ja ACN:lle ilmainen soitonsiirto lienee myrkkyä. Ko. operaattorit joutunevat maksamaan myös siirretyistä puheluista korvausta Radiolinjalle ja DNA:lle?
Ilmaiset puhelut ACN välisissä puheluissa mahdollistaa TELIA/SONERAN kanssa tehty sopimus, jossa ACN ei maksa TELIA/SONERAN verkossa tapahtuvista puheluista minuutti taksaa vaan kiinteän kuukausikorvauksen.
Tämä on täyttä soopaa - tästä asiasta uskaltaisin lyödä vetoa aikas suuresta summasta rahaa (ja tämä asia on minulle tärkeä:).
T: Panu.
Näitä juttujanne lukiessa tulee västämättä mieleeni, että kaikille anti-ACN:läisille on kehittynyt mainio väärinymmärtämisen taito. En tiedä olenko minä myös ymmärtänyt väärin, mutta jostakin on mieleeni jäänyt, että määräävässä asemassa olevien operaattorien on vuokrattava verkkoaan kaikille halukkaille ja ainoastaan maksimihinta on asetettu mitä ei voida ylittää.
Se, että onko ACN tehnyt jonkun laajemman sopimuksen joka ehkä koskisi muitakin maita kun pelkästään Suomea ja vaikuttaisi oleellisesti hintaan. Koska en minäkään ymmärrä ilmaisia puhelu jos kaikki joutuvat maksamaan saman hinnan. Mitä kilpailua siitä syntyisi muutakun markkinointikustannusten erosta jolla ei operaattoritoimintaa voi tosiaankaan pyörittää.
Uskon edelleenkin vakaasti, että toinen toistaan paremmista tietolähteistänne huolimatta asiassa on joku ja se joku vaikuttaa myöskin kaikkiin näihin lieveilmiöihin mitä ACN:n ympärillä käydään ja koska ACN:n menekin heijastukset vaikuttavat oleellisesti myös isäntäoperaattorien vaikeuksiin ei asia voi olla pelkästään mieltymystenne kaltainen.
Panu onko edellä kuvatun kaltainen sopimus mahdollinen? Mitä laki sanoo? Kysyin, kun ajattelin, että saattaisit olla perillä asioista.
Viestintävirasto ei ole vielä tehnyt HMV -päätöksiä verkonluovutuksen osalta. Yleinen näkemys on kuitenkin se, että TeliaSonera ja Radiolinja Origo tullaan määrittelemään HMV (Hallitsevan Markkinavoima) -asemaan myöskin verkonluovutuksen osalta.
Jos ja kun näin tulee tapahtumaan HMV-asemassa toimivan operaattorin tulee tarjota verkkoaan palveluoperaattoreille tasapuolisesti ja syrjimättömästi. Eli jos HMV-asemassa toimiva verkko-operaattori olisi tarjonnut esim. sisäpuheluita jollekin operaattorille kiinteällä volyymista riippumattomalla hinnalla tulisi hänen tarjota kyseistä tuotetta vastaavalla hinnalla myöskin muille operaattoreille. Eri operaattorit ovat ennakoineet myöskin tulevia päätöksiä omassa toiminnassaan jo ennalta.
Mitä tulee varsinaiseen asiaan, niin uskallan todellakin olla 100% varma, ettei ACN:n käyttämä verkko-operaattori ole tehnyt eikä tule tekemään heidän kanssa sopimusta, joka tarjoaisi heille verkon sisäisiä liittymien välisiä puheluita kiinteällä kuukausihinnalla.
T: Panu.
Käytännössä Soneran pitää tarjota samoja ehtoja kaikille. Toki sopimuksissa on varmaan erilaisia "volyymi"pykäliä, jotka suosinevat "suuria" virtuaalioperaattoreita.Ehdot ovat varmasti saman suuntaisia kaikille, mutta tehdyissä sopimuksissa voi toki olla eroja sen mukaan mitä asiakas on valinnut.
Mutta se että Sonera olisi verkkoaan vuokrannut rajattomalla käytöllä tuntuu niin utopistiselta, on kuitenkin huomioitava että ko yhtiön verkossa on ennestään puolet Suomen matkapuhelin käyttäjistä, jolloin sitä jouten olevaa kaistaa tuksin on.
Jossain jokin ACN edustaja sanoi että he ostavat verkko-operaattori palveluita "käteisellä", mikä nyt ei välttämättä ole yllättävää, ja tällä saavat jonkin verran maksutapa alennusta, mutta jos näin on niin ei olisi yllätys että tämä "käteismaksu" vaatimus myös saattaisi rajoittaa liittymien avaamista.
On aivan turha verrata ACN:n vuodenvaihteen lukuja tämän päivän lukuihin, sillä vuodenvaihteesta on jo kolme kuukautta aikaa!Tästä kuitenkin nähdää että luvuissa ei ole aijemmin ollut mitään perää ja sillä perusteella epäilys säilyy uusissakin tiedotteissa.
ACN on joka tapauksessa tehnyt uskomattoman määrän asiakkaita viimeisten 4kk aikana Suomessa!Tämä on mitä ilmeisemmin totta.
joten tuntuu varsin oudolta miksi tiedotetujen lukujen pitää olla niin yliampuvia, tosin jos liijoitteluun lähdettiin viimevuonna, niin olisi outoa puhua seuraavat kolmekuukautta 60 000 asiakkaasta ja samalla viestittää jatkuvasta kasvusta.
No syy toki on luoda huokuttelevaa mielikuvaa jolla haalitaan uusia edustajia -> pää busines.
Pappa-Smurffi
09.03.04, 10:56
Pitäisikö paikkansa?
ACN tiedotti tänään edustajilleen, että se on päässyt sopimukseen kuluttajaviranomaisten kanssa, ja on määritellyt selvän rajan ilmaisille puheluille. Rajaksi on määritelty 10000 min/kk ja tämän rajan ylittyessä ACN lähettää teksti viestin ja rajan yli menevistä puheluista peritään 4c/min.
Pykälä tulee näkyviin ACN:n nettisivuille toimitusehtoihin tämän viikon aikana.
Ystäväni käyttämä edustaja kieltää tämän, ACN ei ole tiedottanut asiasta eiliseen iltaan mennessä vielä mitään.
Honto ne !
09.03.04, 11:36
Viestintävirasto ei ole vielä tehnyt HMV -päätöksiä verkonluovutuksen osalta. Yleinen näkemys on kuitenkin se, että TeliaSonera ja Radiolinja Origo tullaan määrittelemään HMV (Hallitsevan Markkinavoima) -asemaan myöskin verkonluovutuksen osalta.
Jos ja kun näin tulee tapahtumaan HMV-asemassa toimivan operaattorin tulee tarjota verkkoaan palveluoperaattoreille tasapuolisesti ja syrjimättömästi. Eli jos HMV-asemassa toimiva verkko-operaattori olisi tarjonnut esim. sisäpuheluita jollekin operaattorille kiinteällä volyymista riippumattomalla hinnalla tulisi hänen tarjota kyseistä tuotetta vastaavalla hinnalla myöskin muille operaattoreille. Eri operaattorit ovat ennakoineet myöskin tulevia päätöksiä omassa toiminnassaan jo ennalta.
Mitä tulee varsinaiseen asiaan, niin uskallan todellakin olla 100% varma, ettei ACN:n käyttämä verkko-operaattori ole tehnyt eikä tule tekemään heidän kanssa sopimusta, joka tarjoaisi heille verkon sisäisiä liittymien välisiä puheluita kiinteällä kuukausihinnalla.
T: Panu.
Yep ! Tässä oli pitkästä aikaa oikeaa asiaa ! Päätöstä EI TOSIAANKAAN ole tehty samoin kuin EI OLE olemassa mitään lakia joka MÄÄRÄISI jonkun matkapuhelinoperaattorin luovuttamaan verkkoaan jollain tietyllä hinnalla palveluoperaattoreille. Joten voimassa on edelleen "villin lännen lait". Joten spekulointi siitä saako TeliaSonera (tai joku muu) luovuttaa verkkoaan ERI hinnoilla eri palveluoperaattoreille voidaa lopettaa toistaiseksi, kunnes esim. viestintävirasto tekee päätöksiä. Vastaus on: KYLLÄ SAA ! Se on sitten eri asia haluaako ja jos haluaa niin miksi ?
BR,
Honto ne !
Joku on joskus sanonut ettei ole olemassa ilmaista lounasta, nyt kuitenkin verkostomarkkinoijat ovat sellaista tarjoamassa Suomen hyväuskoiselle kansalle, ja kansahan toki nieleen hetken mukisematta mitä vaan ilmaiseksi saa.
Ilmaisista lounaista - eikö niitä ollut 90-luvun lopulla, ja aika paljon? Eli vaikka mitä sait ilmaiseksi netistä: esim. kotisivutilaa 50 mt ilman kaistanrajoituksia, sähköpostitilaa 10 mt pop3 ja imap-tuella jne.
Sitten fast forwardia noin vuoteen 2000: yritykset yrittivät laittaa näille palveluille hinnan -> asiakkat kaikosi -> yrityksen rahat loppu -> yritys konkurssiin.
Eli niitä ilmaisia lounaita oli, ja ne jotka kerkesivät niin söivät niitä.
Eikös ACN:llä ollut joku maaginen päivämäärä toukokuussa, jonka jälkeen 'ilmaiset' puhelut loppuivat?
Team Coordinator
09.03.04, 11:49
ACN:n tarjous "ilmaisista" puheluista on voimassa niille asiakkaille, jotka ottavat liittymän käyttöön ennen 31.5.2004. ACN on luvannut, että tarjous on voimassa ennen 1.6 otetuissa liittymissä niin kauan, kuin asiakas käyttää palvelua. Eli ilmaiset puhelut eivät lopu 1.6.
Pitäisikö paikkansa?
ACN tiedotti tänään edustajilleen, että se on päässyt sopimukseen kuluttajaviranomaisten kanssa, ja on määritellyt selvän rajan ilmaisille puheluille. Rajaksi on määritelty 10000 min/kk ja tämän rajan ylittyessä ACN lähettää teksti viestin ja rajan yli menevistä puheluista peritään 4c/min.
Pykälä tulee näkyviin ACN:n nettisivuille toimitusehtoihin tämän viikon aikana.
Ystäväni käyttämä edustaja kieltää tämän, ACN ei ole tiedottanut asiasta eiliseen iltaan mennessä vielä mitään.
Ei ACN ole minulle ainakaan asiaa vahvistanut ja siihen saakka, kunnes asiasta jotai informoidaan, pelaan vanhoilla säännöillä. Se, että jotkut täällä ovat asioista 100% varmoja ei silti välttämättä ole asiassa koko totuus. Ehkei P. Lehtikään vielä täysin tunne suomalaista yritysmaailmaa puhumattakaan amerikkalaisesta. Ja olisikohan sekää edes mielekästä jos demokraattisessa maassa säädätäänkin laki jolla estetään yritysten kahdenkeskiset sopimukset ja pakotetaan myymään tuotettaan kaikille samaan hintaa. Ei uskoisi yhdentyvässä Euroopassa ellei kysymyksessä ole osittain ns. kansallisomaisuutta.
Pappa-Smurffi
09.03.04, 12:29
[Ja olisikohan sekää edes mielekästä jos demokraattisessa maassa säädätäänkin laki jolla estetään yritysten kahdenkeskiset sopimukset ja pakotetaan myymään tuotettaan kaikille samaan hintaa.
Ehkä se ei ole mielekästä bisneksen tekijöille, mutta asiakkaille kyllä on. Aito & rehellinen kilpailu on aina asiakkaan etu.
Ja olisikohan sekää edes mielekästä jos demokraattisessa maassa säädätäänkin laki jolla estetään yritysten kahdenkeskiset sopimukset ja pakotetaan myymään tuotettaan kaikille samaan hintaa.
Tietenkin se on mielekästä, sillä muutoin "omalle" (Sonera Mobile Networks -> Sonera) myydään pilkkahintaan ja muille (Saunalahti ja ACN) myydään verkkoa tökeröllä ylihinnalla. Hinnasta määrätään se kustannuksia vastaavaksi (siis myös oman verkon sisäiset puhelut maksavat, varmasti) ja tasapuolisesti (siis palveluoperaattorit Sonera, Saunalahti ja ACN maksavat vuokrasta saman verran). Tämä siksi, että halutaan tilanteen "elävän" ja uusien tulokkaiden markkinoilletuloa helpottaa sillä, että on olemassa tietyt säännökset jotka takaavat että myös aloitteleva operaattori pystyy hinnoittelemaan tuotteensa vastaavalla tavalla kuin pidempään markkinoilla olleet.
Se, että ACN ottaa tietoista riskiä myymällä omien liittymien välisiä puheluita maksutta, on ACN omaa typeryyttä.
Team Coordinator
09.03.04, 12:41
Se, että ACN ottaa tietoista riskiä myymällä omien liittymien välisiä puheluita maksutta, on ACN omaa typeryyttä.
Näyttäisi siltä, että se on ACN:n omaa viisautta. Huomioi ACN:n kasvu.
Saunalahti on hypännyt samaan kelkkaan.
Näyttäisi siltä, että se on ACN:n omaa viisautta. Huomioi ACN:n kasvu.
Yrityksen yksi itse hoidettavista asioista on huolehita tuotteiden ja palveluiden tarjoamisesta sellaisella hinnalla, että toiminnalla on edellytykset jatkua pitkänkin aikaa.
pian on edustajien syytämät starttipakettirahat käytetty kattamaan verkonvuokria ja sen jälkeen toiminta on saatettava tasolle jossa puhelutuloilla katetaan operaattorin toiminta - eli voittoa olisi tehtävä. Miten luulet sen tapahtuvan jos merkittävä osa puheluista menee tappiohinnalla? No, voihan sieltä amerikkalaisesta emoyhtiöstä aina vaan syytää enemmän rahaa tänne suomeen jotta saadaan toimintaa jatkettua, mutta kyllä verkostomarkkinoinnin perimmäinen tarkoitus on vain kupata rahaa eustajilta pyramidinomaisesti, joten saamme varmastikin nähdä jotain radikaaleja muutoksia toiminnassa ennen pitkää.
.. joten saamme varmastikin nähdä jotain radikaaleja muutoksia toiminnassa ennen pitkää.
Tulee mieleen mm. edustajien ammattitaidon paraneminen ja selkeammat toimintasaannot... ;-)
Team Coordinator
09.03.04, 13:45
Näyttäisi siltä, että se on ACN:n omaa viisautta. Huomioi ACN:n kasvu.
Yrityksen yksi itse hoidettavista asioista on huolehita tuotteiden ja palveluiden tarjoamisesta sellaisella hinnalla, että toiminnalla on edellytykset jatkua pitkänkin aikaa.
pian on edustajien syytämät starttipakettirahat käytetty kattamaan verkonvuokria ja sen jälkeen toiminta on saatettava tasolle jossa puhelutuloilla katetaan operaattorin toiminta - eli voittoa olisi tehtävä. Miten luulet sen tapahtuvan jos merkittävä osa puheluista menee tappiohinnalla? No, voihan sieltä amerikkalaisesta emoyhtiöstä aina vaan syytää enemmän rahaa tänne suomeen jotta saadaan toimintaa jatkettua, mutta kyllä verkostomarkkinoinnin perimmäinen tarkoitus on vain kupata rahaa eustajilta pyramidinomaisesti, joten saamme varmastikin nähdä jotain radikaaleja muutoksia toiminnassa ennen pitkää.
Juuri tuollaist perus anti-ACN tekstiä. En odottanutkaan Jussilta muuta.
Satuitko Jussi tietämään, että starttipaketeista maksetaan edustajille Bonukset ja provisio maksetaan sitten puheluista saatavista tuloista.
ACN on tarjonnut jo pitkään "ilmaisia" lankapuheluita ja sen toiminta ei ole ollut siitäkään huolimatta tappiollista.
Odotan innolla tulevaisuutta, kun saan sanoa teille, että olitte väärässä.
Vaikka ACN tarjoaa osan puheluistaan "ilmaiseksi", niin luuletko, että se tekee tappiollista liiketoimintaa? Ei todellakaan! Toisin on näillä "perinteisillä" toimijoilla esim DNA, joka ei ole vieläkään tuottanut mitään. Finnetin ukot siellä vaan pumppaa rahaa.
Asiahan on niin, että vaikka joku osuus puheluista myytäisiinkin tappiolla, niin toinen puoli tuottaa varmasti.
Ajan kanssa käy juuri niin, kuin demos kirjoitti, että edustajien ammattitaito paranee ja toimintasäännöt selkenee ja Ihmiset alkavat luottamaan ACN:ään.
ACN:llä on joka päivä vain paremmat toiminta edellytykset, koska tunnettuus paranee ja asioita parannetaan.
Vaikka ACN on monen mielestä kiero ja huono yhtiö, niin se on siitä huolimatta saanut valtavan määrän asiakkaita, jotka pysyvät asiakkaina.
ACN ei voi tässä tilanteessa, kuin menestyä.
Pappa-Smurffi
09.03.04, 14:06
Luottamuksesi ACN:ään alkaa olla jo kunnioitettavaa...
Satuitko Jussi tietämään, että starttipaketeista maksetaan edustajille Bonukset ja provisio maksetaan sitten puheluista saatavista tuloista.
Korjaus: Vain pieni osa maksetaan bonuksina.
ACN on tarjonnut jo pitkään "ilmaisia" lankapuheluita ja sen toiminta ei ole ollut siitäkään huolimatta tappiollista.
Nämä markkinointipyramidit pysyvät voitollisina täsmälleen vain niin kauan kuin mitä ne kasvavat uusien edustajien starttimaksujen avulla, ja kunhan asiakkaina ei ole liian suurta määrää toimintakulujen kasvattajia. Sen jälkeen ne alkavat tuottaa tappiota.
Vaikka ACN tarjoaa osan puheluistaan "ilmaiseksi", niin luuletko, että se tekee tappiollista liiketoimintaa?
Voi olla, että ACN-pyramidi tuottaa voittoa, mutta entä jos puhutaan vain ja ainoastaan puhtaan operatiivisen liiketoiminnan tuloksesta, siis siivotaan pois ne starttimaksut?
Asiahan on niin, että vaikka joku osuus puheluista myytäisiinkin tappiolla, niin toinen puoli tuottaa varmasti.
Riippuu paljonko sitä toista puolta on. Suurin osa ACN:n asiakkaista on sinunkin omien sanojesi mukaan ottanut ACN:n liittymän vain hyödyntääkseen ne ilmaiset puhelut esimerkiksi oman perheen kesken.
Ajan kanssa käy juuri niin, kuin demos kirjoitti, että edustajien ammattitaito paranee ja toimintasäännöt selkenee ja Ihmiset alkavat luottamaan ACN:ään.
Vain jos ACN panostaa edustajiensa koulutukseen ja kurinpitoon, asiakaspalveluunsa Suomessa, sekä Suomen lain, asetusten ja suomalaisen sopimuskäytännön noudattamiseen.
ACN:llä on joka päivä vain paremmat toiminta edellytykset, koska tunnettuus paranee ja asioita parannetaan.
Riippuu siitä, mistä ACN tunnetaan: Hyvästä, sujuvasta ja joustavasta asiakaspalvelustaan, vai asiakkaan kyykyttämisestä, huonoa suomea puhuvista virolaisista "asiakaspalvelijoista", jotka eivät tiedä edes oman yhtiönsä asioista mitään?
Vaikka ACN on monen mielestä kiero ja huono yhtiö, niin se on siitä huolimatta saanut valtavan määrän asiakkaita, jotka pysyvät asiakkaina.
Saa nähdä kuinka pitkään...
Hienoa!, että tämänkin ketjun keskustelut alkaa saavuttaa sen tason mitä tältä ketjulta voin yleensä odottaa. Vaikka nyt täällä vain sanailee suuri määrä anti-ACN:läisiä ja muutama ACN:n edustaja. Joukosta puuttuu kokonaan puolueettomasti molempiin osapuoliin suhtautuva porukka. Keskustelu liikkuu liiaksi ACN:n kannattavuuden ympärillä josta esitetään toinen toistaan epäasiallisempia väitteitä. Välillä kurkotellaan edustajien sielunelämään ja esitetään mahdottomaksi ajatukset, että edustajana toimiminen voisi olla jopa kannattavaa, tietenkin jokaisen oma tehtävä on asettaa tavoitteet edustajuudelleen. Yhdelle riittää 50 ja toiselle ei riitä 5000. Jos tavoitteita ei saavuta on ACN:ssä tehty suhteeliisen helpoksi ottaa omansa pois ja jatkaa, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan lisäksi jokaisen edustajan perusavarustuksiinhan täytyy kuulua MF-liittymä millä voi nauttia luovuttamisen jälkeenkin ilmaispuheluista niinkauan kun se on mahdollista.
Täysin keskustelemattomia asioita on, mitenkä ACN vaikuttaa kokonaisuutena puhelinmarkkinoihin, kännykkämyyntiin, puheluhintojen pysyväisvaikutuksiin, asiakkaan todellinen hyöty myyjän tai asiakaspalvelun ammattitaidosta, mitä hyöty ilmaisista puheluista onko puhelinkulut oikeasti laskenut vai käytetäänkö ilmaisaika puheajan lisäämiseen, mitenkä ACN-ihme on mahdollista ja laajemmalla perspektiivillä katsottuna onko ACN:n hintapolitiikkaa mahdollista toteuttaa pitkällä aikavälillä Suomessa. - Tuntuuko mahdottomalta kiihkoton keskustelu näistä.
Hienoa!, että tämänkin ketjun keskustelut alkaa saavuttaa sen tason mitä tältä ketjulta voin yleensä odottaa. Vaikka nyt täällä vain sanailee suuri määrä anti-ACN:läisiä ja muutama ACN:n edustaja. Joukosta puuttuu kokonaan puolueettomasti molempiin osapuoliin suhtautuva porukka. Keskustelu liikkuu liiaksi ACN:n kannattavuuden ympärillä josta esitetään toinen toistaan epäasiallisempia väitteitä. Välillä kurkotellaan edustajien sielunelämään ja esitetään mahdottomaksi ajatukset, että edustajana toimiminen voisi olla jopa kannattavaa, tietenkin jokaisen oma tehtävä on asettaa tavoitteet edustajuudelleen. Yhdelle riittää 50 ja toiselle ei riitä 5000. Jos tavoitteita ei saavuta on ACN:ssä tehty suhteeliisen helpoksi ottaa omansa pois ja jatkaa, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan lisäksi jokaisen edustajan perusavarustuksiinhan täytyy kuulua MF-liittymä millä voi nauttia luovuttamisen jälkeenkin ilmaispuheluista niinkauan kun se on mahdollista.
Täysin keskustelemattomia asioita on, mitenkä ACN vaikuttaa kokonaisuutena puhelinmarkkinoihin, kännykkämyyntiin, puheluhintojen pysyväisvaikutuksiin, asiakkaan todellinen hyöty myyjän tai asiakaspalvelun ammattitaidosta, mitä hyöty ilmaisista puheluista onko puhelinkulut oikeasti laskenut vai käytetäänkö ilmaisaika puheajan lisäämiseen, mitenkä ACN-ihme on mahdollista ja laajemmalla perspektiivillä katsottuna onko ACN:n hintapolitiikkaa mahdollista toteuttaa pitkällä aikavälillä Suomessa. - Tuntuuko mahdottomalta kiihkoton keskustelu näistä.
ymmärsitkö itse sanaakaan mitä sanoit? täytyy mennä vaihtamaan housut...
mistäköhän se johtuu että on kaksi puolta edustajat vs. kaikki muut??? sitä kannattaa pohtia.
Ja ei siinä tarvitse osata kuin ihan peruskoulun matematiikka jolla pystyy todistamaan acn:n nykyisen liiketoimintamallin epäterveeksi
Vai että ACN:n kannattavuus on toissijaista?
Jokainen matkapuhelinbisnestä yhtään tunteva pystyy laskemaan, ettei ACN:n kannattavuus voi ainakaan perustua ACN Friends liittymistä tulevaan tulovirtaan niin kauan kuin sen hinnoittelu on nykyisellään. Jos tulovirta perustuu johonkin muuhun, on se matkapuhelinasiakkaille riski.
ACN:n ja muiden virtuaalioperaatoreiden tulo markkinoille vaikuttaa kyllä kuluttajalle positiivisesti markkinoihin ja puheluhintoihin.
Tuleva virtuaalioperaattoreiden fuusio/konkurssiaalto tuo sitten uudestaan pinnalle palveluntuottajien luotettavuuden. Näkee vaan miten selvitään ensimmäisestä puhelinoperaattorin konkurssista. Toimiiko numerosiirto, jos luovuttavalla puolella ei olekaan ketään?
Ja ei siinä tarvitse osata kuin ihan peruskoulun matematiikka jolla pystyy todistamaan acn:n nykyisen liiketoimintamallin epäterveeksi
Ihan noin muodon vuoksi toteaisin, etta myos peruskoulun suomen kielioppi olisi hyva hallita... (heh - vitsi)
Sama demokselle.
Missa meni pieleen, ellet tarkoita skandinaavisten merkkien puuttumista kaikista teksteistani?
nimittäin unohtunut kokonaan tämä mistä acn tulee vuosittain saamaan ainakin miljoona euroa ja se tulee tästä edustajien pakollisesta vuosimaksusta joka pitää uusia jos aikoo olla edustajana ja sen suuruus on 100€/edustajaltaan (n. 10000 edustajaa /arvio toukokuun loppuun mennessä *100€)
kyllähän tolla summalla jo jonkun aikaa maksellaan verkkokuluja + muut asiakkailta saadut kuukausimaksut + laskutus yleensä/hlö.
ei ne asiakkaat tätä lystiä tuu maksaa vaan me hyväuskoset edustajat. ja en tasan uusi sopimusta ensivuoksi vaan käytän tätä liittymää niinkauan kuin hinnat säilyy, välillä näinkinpäin..
... edustajien pakollisesta vuosimaksusta joka pitää uusia jos aikoo olla edustajana ja sen suuruus on 100€/edustajaltaan...
..en tasan uusi sopimusta ensivuoksi vaan käytän tätä liittymää niinkauan kuin hinnat säilyy, välillä näinkinpäin..
Onko mitään sanktioita jos irtisanoo edustajuuden?
(En ihmettelisi, saadaan se viimeinenkin euro pois
"ilmaispuheluiden" hyväksi..)
nimittäin unohtunut kokonaan tämä mistä acn tulee vuosittain saamaan ainakin miljoona euroa ja se tulee tästä edustajien pakollisesta vuosimaksusta joka pitää uusia jos aikoo olla edustajana ja sen suuruus on 100€/edustajaltaan (n. 10000 edustajaa /arvio toukokuun loppuun mennessä *100€)
kyllähän tolla summalla jo jonkun aikaa maksellaan verkkokuluja + muut asiakkailta saadut kuukausimaksut + laskutus yleensä/hlö.
ei ne asiakkaat tätä lystiä tuu maksaa vaan me hyväuskoset edustajat. ja en tasan uusi sopimusta ensivuoksi vaan käytän tätä liittymää niinkauan kuin hinnat säilyy, välillä näinkinpäin..
Katotaan nyt vielä ne pari kuukautta, on nimittäin syöty jo edustajista tulleet rahat, eikä sieltä puolelta ole paljon enää tulossa. Vuosimaksukin tulee vasta ensivuonna maksuun ja uusia edustajia ei lähde entiseen malliin mukaan. Maksimissaan tuhat uutta/kk ja se ei riitä. Tuleekohan kuitenkin niistä puheluista hintaa, kun kellot eivät ole vieläkään alkaneet soittaa, vai onko se verkkovuokra sittenkin niin edullinen. Pahimmillaan ennustukset marraskuulla lupailivat vain kolmea kuukautta ja kohta on neljä täynnä.
... edustajien pakollisesta vuosimaksusta joka pitää uusia jos aikoo olla edustajana ja sen suuruus on 100€/edustajaltaan...
..en tasan uusi sopimusta ensivuoksi vaan käytän tätä liittymää niinkauan kuin hinnat säilyy, välillä näinkinpäin..
Onko mitään sanktioita jos irtisanoo edustajuuden?
(En ihmettelisi, saadaan se viimeinenkin euro pois
"ilmaispuheluiden" hyväksi..)
onneksi ei ole sitä pykälää olemassa että vieläpä sanktioita (jopa alkaa sylettää..) nimittäin kun ei maksa niin se raukee siihen!
Täytyy todeta yksi pieni ihmeellinen asia. Työskentelen matkapuhelinmyynnissä ja on ollut aivan käsittämätön joulukiireeseen verrattava viime viikko ja tämän viikon alku. PGFree:tä ja ACN:ää on irtisanottu ihan mielettömästi. Tai siis siirretty Radiolinjalle ja Soneralle.
Kaikki valittaa samoja asioita.
Ei kunnon laskua, ei erittelyä. Pelottavaa antaa virolaisille sotut+oikeus veloittaa omaa pankkitiliään.
Onko muut myyjät huomanneet samanlaisia piirteitä? Taitaa olla tähdenlento koko mini-operaattorien markkina. Isot jyllää ja ovat aina jyllänneet. :)
On Soneran asia, että millä hinnalla se myy verkon sisäisiä puheluita, sillä terminointimaksut eivät koske niitä.
Voi helvetti kitä Paskaa !!!!!
vau! sinä et todellakaan tiedä mistään mitään, onnea olet oikeissa hommissa!
Minä taidan sitten perustaa operaattorin joka puhuu ainoastaan soneran verkossa sisäisiä puheluita, ja siinä puhelut ovat ilmaisia!!! ainoastaan kuukausimaksut! varmaa rahaa
Taidan olla kuitenkin sen verran puupää, että olen aina luullut terminointimaksun tarkoittavan operattorienv Vilkisienelu ao sitten jokaisen oman asia.
Pappa-Smurffi
10.03.04, 09:36
ei ne asiakkaat tätä lystiä tuu maksaa vaan me hyväuskoset edustajat. ja en tasan uusi sopimusta ensivuoksi vaan käytän tätä liittymää niinkauan kuin hinnat säilyy, välillä näinkinpäin..
Vihdoinkin joku joka ajattelee omilla aivoillaan... Tsemppiä!
Täytyy todeta yksi pieni ihmeellinen asia. Työskentelen matkapuhelinmyynnissä ja on ollut aivan käsittämätön joulukiireeseen verrattava viime viikko ja tämän viikon alku. PGFree:tä ja ACN:ää on irtisanottu ihan mielettömästi. Tai siis siirretty Radiolinjalle ja Soneralle.
Kaikki valittaa samoja asioita.
Ei kunnon laskua, ei erittelyä. Pelottavaa antaa virolaisille sotut+oikeus veloittaa omaa pankkitiliään.
Onko muut myyjät huomanneet samanlaisia piirteitä? Taitaa olla tähdenlento koko mini-operaattorien markkina. Isot jyllää ja ovat aina jyllänneet. :)
Jep,samaa ollut havaittavissa.Kun eka lasku ACN:ltä on tullut,niin kansa on vaihtanut takaisin entisen operaattorin.
Lasku on ollut odotettua suurempi-,epämääräinen asiakaspalvelu-,huonompi kuuluvuus kuin entisellä operaattorilla ym.ym.
Jep,samaa ollut havaittavissa.Kun eka lasku ACN:ltä on tullut,niin kansa on vaihtanut takaisin entisen operaattorin.
Lasku on ollut odotettua suurempi-,epämääräinen asiakaspalvelu-,huonompi kuuluvuus kuin entisellä operaattorilla ym.ym.
Jos ACN on Soneran verkossa, miten tama on mahdollista?
Pappa-Smurffi
10.03.04, 10:08
Jep,samaa ollut havaittavissa.Kun eka lasku ACN:ltä on tullut,niin kansa on vaihtanut takaisin entisen operaattorin.
Lasku on ollut odotettua suurempi-,epämääräinen asiakaspalvelu-,huonompi kuuluvuus kuin entisellä operaattorilla ym.ym.
Jos ACN on Soneran verkossa, miten tama on mahdollista?
Jos entinen operaattori on Rätinälinja tai DNA, niin on se mahdollista.
Jos ACN on Soneran verkossa, miten tama on mahdollista?
Että Soneran verkko kattaa huonommin paikoittain kun esim. asiakkaan aikaisempi Radiolinja - tai jopa jossain 2G. Oletit tietenkin, että asiakas on vaihtanut Sonerasta / Sauniksesta, jolloin kuuluvuuden pitäisi olla vastaava.
Jos ACN on Soneran verkossa, miten tama on mahdollista?
Että Soneran verkko kattaa huonommin paikoittain kun esim. asiakkaan aikaisempi Radiolinja - tai jopa jossain 2G. Oletit tietenkin, että asiakas on vaihtanut Sonerasta / Sauniksesta, jolloin kuuluvuuden pitäisi olla vastaava.
Niin oletin - ja muuten kuvittelin, etta Radiolinja olisi myos ollut huonompi kuin Sonera, koska jotkut tuntuivat muissa ketjuissa pelkaavansa Saunalahden siirtymista Soneran verkosta RL:aan, koska kuuluvuus heikkenee. Tasta kommentistani huomaa, ettei minulla koskaan ole ollut GSM-liittymaa Suomessa.
Niin oletin - ja muuten kuvittelin, etta Radiolinja olisi myos ollut huonompi kuin Sonera, koska jotkut tuntuivat muissa ketjuissa pelkaavansa Saunalahden siirtymista Soneran verkosta RL:aan, koska kuuluvuus heikkenee.
Kokonaisuutena pidän itsekin Soneran verkkoa parempana ja kattavampana kuin RL verkkoa, mutta tämähän ei tietenkään poissulje paikallisia eroavuuksia.
Jep,samaa ollut havaittavissa.Kun eka lasku ACN:ltä on tullut,niin kansa on vaihtanut takaisin entisen operaattorin.
Lasku on ollut odotettua suurempi-,epämääräinen asiakaspalvelu-,huonompi kuuluvuus kuin entisellä operaattorilla ym.ym.
Jos ACN on Soneran verkossa, miten tama on mahdollista?
Tämä asiakas,joka valitti kuuluvuutta,oli entinen soneran asiakas ja hän sanoi,että ACN-liittymän otettuaan kavereiden soittaessa hänelle tuli heille usein ilmoitus:"puhelimeen ei juuri nyt saada yhteyttä"
Enpä tiedä miten on mahdollista,mutta näin asiakas kertoili.
Tämä asiakas,joka valitti kuuluvuutta,oli entinen soneran asiakas ja hän sanoi,että ACN-liittymän otettuaan kavereiden soittaessa hänelle tuli heille usein ilmoitus:"puhelimeen ei juuri nyt saada yhteyttä"
Enpä tiedä miten on mahdollista,mutta näin asiakas kertoili.
Minulle on joskus käynyt noin ihan soneran liittymällä. Hemmetin ärsyttävää, kun kaveri yritti soittaa myöhästyvänsä, mutta ei saanut kiinni. Onneksi tuota on tapahtunut tyyliin kaksi kolme kertaa sen 4 tai 5 (?) vuoden aikana, kun minulla on ollut soneran liittymä.
Täytyy todeta yksi pieni ihmeellinen asia. Työskentelen matkapuhelinmyynnissä ja on ollut aivan käsittämätön joulukiireeseen verrattava viime viikko ja tämän viikon alku. PGFree:tä ja ACN:ää on irtisanottu ihan mielettömästi. Tai siis siirretty Radiolinjalle ja Soneralle.
Kaikki valittaa samoja asioita.
Ei kunnon laskua, ei erittelyä. Pelottavaa antaa virolaisille sotut+oikeus veloittaa omaa pankkitiliään.
Onko muut myyjät huomanneet samanlaisia piirteitä? Taitaa olla tähdenlento koko mini-operaattorien markkina. Isot jyllää ja ovat aina jyllänneet. :)
Samaa on ollut havaittavissa.
Mitenkähän yleisesti ottaen ovat sujuneet numsit ACN:ltä pois?
Mitenkähän yleisesti ottaen ovat sujuneet numsit ACN:ltä pois?
Yhden ainakin tiedän mikä meni täysin harakoille, ACN ei ollut kytkenyt liittymää ollenkaan irti kun siirto uudelle operaattorille tapahtui. Muita valituksia en ole ainakaan kuullut kuin tämän yhden joten kai ne menee ihan ok yleisesti ottaen.
ACN on tarjonnut jo pitkään "ilmaisia" lankapuheluita ja sen toiminta ei ole ollut siitäkään huolimatta tappiollista.
Missä? Linkki esim. hinnastoon olisi kiva.
Vaikka ACN tarjoaa osan puheluistaan "ilmaiseksi", niin luuletko, että se tekee tappiollista liiketoimintaa? Ei todellakaan! Toisin on näillä "perinteisillä" toimijoilla esim DNA, joka ei ole vieläkään tuottanut mitään.
Niinpä - eli yritys joka veloittaa joka minuutista tekee paljon tappioita, taas yritys joka ei veloita joka minuutista tekee voittoa?
Damit, yläasteen matiikanopettaja on kusettanut mua kympillä - opetteli että tuommoinen ei ole mahdollista.
Sitten myöskin ihmetyttää että miten boo.com meni titsup, niillähän oli vähän sama periaate - eli osakemarkkinoilta kerätiin parit miljardit dollarit ja sitten myytiin vaatteita kauhealla tappiolla kunnes meni nurin. Hmm hmm.
Ajan kanssa käy juuri niin, kuin demos kirjoitti, että edustajien ammattitaito paranee ja toimintasäännöt selkenee ja Ihmiset alkavat luottamaan ACN:ään.
Pari hyvää pointtia sulla kieltämättä on - harmi vaan että oikeuden kautta pitää hakea ne 'selkeät toimintasäännöt'.
ACN ei voi tässä tilanteessa, kuin menestyä.
Tai mennä titsup.
Mitenkähän yleisesti ottaen ovat sujuneet numsit ACN:ltä pois?
Yhden ainakin tiedän mikä meni täysin harakoille, ACN ei ollut kytkenyt liittymää ollenkaan irti kun siirto uudelle operaattorille tapahtui. Muita valituksia en ole ainakaan kuullut kuin tämän yhden joten kai ne menee ihan ok yleisesti ottaen.
Hienon huomion olet tehnyt KIITOS 26v. Henna. On hienoa, että joku asia ACN:lläkin toimii tai sitten niitä poissiirtoja ei kerta kaikkiaan ole. Ja kukapa ilmaiset puhelut luovuttaiskaan pois.
Hienon huomion olet tehnyt KIITOS 26v. Henna. On hienoa, että joku asia ACN:lläkin toimii tai sitten niitä poissiirtoja ei kerta kaikkiaan ole. Ja kukapa ilmaiset puhelut luovuttaiskaan pois.
Heh, prosentteinahan tuota pitää taas ajatella, ja jos tuttavapiiristä jossa esim. 1-2 ACN-kokeiluun uskaltautunutta, joko 100% tai vähintään 50% päättää luopua liittymästä heti, niin kyllä - kyseessä on jo suorastaan katastrofaalisia lukuja noin operaattorin toiminnan jatkuvuuden kannalta.
Kukaanhan ei liittymästä valita, jos ei sitä kukaan käytä. Hiljaista on, hiljaista.
Satuitko Jussi tietämään, että starttipaketeista maksetaan edustajille Bonukset ja provisio maksetaan sitten puheluista saatavista tuloista.Olen lukenut ACN sopimus ja provikka prujuja (ovat todella epäselviä) Olen kuitenkin antanut ymmärtää että edustajille maksetaan asiakkaan maksamista laskuista provikka erinlaisten laskenta mallien mukaan, eli tältä osin provikka pitäisi tulla vaikka asiakkas tuottaisi tappiota operaattorille, tosin jossain mainittiin että asiakkaan täytyy tuoda tuloa ACNlle, tarkoittaa ko tuo lause sitä että asiakkaan pitää olla kannattava?
Tosin provisio järjestelmä on sellainen ettei liittymäasiakkaista käytännössä paljoa saa, jolloin edustaja on käytännössä rahoittaa toimintaa.
ACN on tarjonnut jo pitkään "ilmaisia" lankapuheluita ja sen toiminta ei ole ollut siitäkään huolimatta tappiollista.Tähän en voi tarkkaan kommentoida koska en tiedä mihinkä viittaat, kuitenkin lankapuolella on huomattavasti halvempaa tarjota ilmaisia puheluita varsinkin jos ilmaisuus tarkoittaa kuitenkin joitain maksuja.
Ajan kanssa käy juuri niin, kuin demos kirjoitti, että edustajien ammattitaito paranee ja toimintasäännöt selkenee ja Ihmiset alkavat luottamaan ACN:ään.En näe järjestelmässä mitään sellaista eroavaisuutta muista VM ketjuista joka tukisi väitettäsi.
Toki yksittäisen edustajan kokemus kasvaa, mutta kun järjestelmä perustuu uusein esutajien haalimiseen ja mitään merkkeje ei ole että koulutus olisi mitenkään kehittynyt tai että sitä yleenskään vakavasti ottaen tarjoittaisiin.
Suusta suuhen menevä oppi aiheuttaa herkästi väärinkäsityksiä ja selkeästi väärää tietoa.
ACN:llä on joka päivä vain paremmat toiminta edellytykset, koska tunnettuus paranee ja asioita parannetaan.Totta, julkisuus tuo tunnettavuutta ja sopii hyvin tälläiseen toimintaan.
Tosin asioiden parantamista ei ilmeisesti haluta.
Vaikka ACN on monen mielestä kiero ja huono yhtiö, niin se on siitä huolimatta saanut valtavan määrän asiakkaita, jotka pysyvät asiakkaina.
ACN ei voi tässä tilanteessa, kuin menestyä.Pääosin tuota on vaikea kiistää, paitsi tuosta pysyvyydestä en lähtis vannomaan, ja mitä tarkoittaa valtava määrä.
laskekaapa huviksenne miten paljon pitäisi olla asiakkaita jotta laskutuksesta tulisi päivittäinen toimeentulo.. tossa funtsin jotta koko kuukausi tulisi tuottoisaksi niin koko pitäjällinen porukkaa pitäisi saada jokaisen edustajan itselleen jotta sais provikoista jotain hyötyä. laskekaapa hyvät edustajakolleegat mitä ovat TODELLISET tienestit ja se millasella viiveellä nekin provikat tulee.. saa nyt nähdä ehtiikö saada ennen vuodenvaihdetta mitään kun tää on muutenkin sekametelisoppa koko systeemi..
Pappa-Smurffi
11.03.04, 10:18
Kylläpä tämä ketju hiljeni äkkiä...
Kylläpä tämä ketju hiljeni äkkiä...
100% varmuudella luulen, että se johtuu siitä, että jokainen on tajunnut ACN valtavan kasvun ja liittymämäärien kasvavan tuonne puolen miljoonan pintaan toukokuun loppuun mennessä. Ja ilmaispuhelutkin tulevat ennen ko. päivämäärää hakittujen liittymien osalta jatkumaan, niin asiassa ei kanssanne saa aikaan enää kunnon väittelyä. Ja kun asiakaspalvelun siirtyminen Suomeen vei viimeisetkin aseet käsistänne, niin keskustelua ei synny ennenkun huomataan taas joku nippelitiedon informoinnissa pieni väärinkäsitys.
Ja komanneksi, kun edustajien ammattitaito foorumia lukiessa on siinämäärin kohentunut, että nyt osataan jo lähettää kännykkä takuuhuoltoon ja sanoa, että ei tässä mallissa kyllä vikoja ole ollut, mutta lähetetään nyt kumminkin jos ei sillä soitettuakaan saa.
____________________
Pian alkaa piinaviikot
Pappa-Smurffi
11.03.04, 11:34
Ei tauti, nyt annoit mulle kyllä tämän kuun parhaat naurut, kaveritkin tuli katsomaan että missä se "pappa" nyt taas on... :-D
miljoonan pintaan toukokuun loppuun mennessä. Ja ilmaispuhelutkin tulevat ennen ko. päivämäärää hakittujen liittymien osalta jatkumaan, niin
Sopimuksiahan kannattaa lukea kuin piru raamattua, eikö? Eli siinä lukee että ennen 1.5 avattuissa liittymissä on ilmaiset puhelut - entäs jos teen numeronsiirtopyynnön 20.4 eikä ACN saa liittymää ajoissa auki?
ei synny ennenkun huomataan taas joku nippelitiedon informoinnissa pieni väärinkäsitys.
Ole hyvä :)
Team Coordinator
11.03.04, 15:07
Minkälaisilla asiakasmäärillä voi ACN:n edustaja saada toimeentulon?
Ruvetaanpa laskemaan.
Jos hankin 500 asiakasta ja keskimääräinen puhelinlasku on 25€/kk, niin asiakkaitteni laskutus on 12500€ ja minulle maksetaan siitä 12500*8%= 1000€/kk. Niin pitkään, kun asiakkaani käyttävät palvelua.
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen käytöön, niin minulle maksetaankin silloin huomattavasti enemmän.
125*30*0.08=300€
Tästä tuli 300€ palkankorotus/kk, vaikka ei itse aktiivisesti olisi tehnyt sen enempää. Tokihan kannattaa markkinoida jo omalle asiakaspohjalleen aktiivisesti näitä uusia palveluja.
ACN liiketoiminnassa toimitaan pitkän aikavälin tavoitteella. Harva edustaja saa pelkästään asiakashankinnalla itselleen täyttä toimeentuloa, mutta niitäkin jo on.
Minullakin on tavoite hankkia niin paljon asiakkaita, että saisin ACN:stä toimeentulon ja minulla olisi enemmän aikaa keskittyä niihin asioihin, mitä todella haluan tehdä.
Olen seurannut näitä keskusteluja jo monta kuukautta jo ajalta ennen, kuin ACN aloitti ja koko ajan sävy muuttuu pikku hiljaa positiivisempaan suuntaan.
Tässä on kolme vaihetta, kun uusi tulee markkinoille.
1. Nauretaan ja pidetään pilkkana eikä uskota menestykseen.
2. Ruvetaan pelkäämään ja koitetaan kaikin mahdollisin keinoin kampittaa ja estää toisen menestyminen.
3. Pidetään tasavertaisena kilpailijana.
Tällä hetkellä on vaihe 2 menossa ja Saunalahti yrittää kampittaa.
Saa nähdä miten kauan kestää, ennenkuin pääsemme vaiheeseen 3.
Totta on, että ACN:n tulisi selventää ehtojaan ja laittaa näkyville hinta lankapuhelimesta matkapuhelimeen.
Asioita hoidetaan koko ajan, mutta näyttää siltä, että ACN:ltä puuttuu kyky tehdä nopeita ratkaisuja ja muutoksia.
Asiakaspalvelu puhutti aiemmin enemmän ja historiasta johtuvasta syystä Viroa pidetään, kuin Venäjänä, eikä Virolaisiin luoteta.
Asikaspalvelu Virossa oli pettymys, sekä ACN:lle, että edustajille.
Asiakaspalvelun paranemisessa ACN on ottanut todella suuria askelia ja sen pitäisi toimia jo kokonaan Suomessa.
Millä tahansa operaattorilla on aluksi ongelmia, tai haasteita, mutta kyllä niistä selvitään.
Suomalaiset johtavat edustajat kyllä tiesivät jo ennen ACN:n aloittamista ja kertoivat ACN:n johdolle, että miten täällä tulee käymään ja pyysivät Asiakaspalvelua Suomeen, mutta Yrityksen johto ei kuunnellut tarpeeksi edustajia. Toivottavasti he oppivat jotain.
Team Coordinator
11.03.04, 15:08
Minkälaisilla asiakasmäärillä voi ACN:n edustaja saada toimeentulon?
Ruvetaanpa laskemaan.
Jos hankin 500 asiakasta ja keskimääräinen puhelinlasku on 25€/kk, niin asiakkaitteni laskutus on 12500€ ja minulle maksetaan siitä 12500*8%= 1000€/kk. Niin pitkään, kun asiakkaani käyttävät palvelua.
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen käytöön, niin minulle maksetaankin silloin huomattavasti enemmän.
125*30*0.08=300€
Tästä tuli 300€ palkankorotus/kk, vaikka ei itse aktiivisesti olisi tehnyt sen enempää. Tokihan kannattaa markkinoida jo omalle asiakaspohjalleen aktiivisesti näitä uusia palveluja.
ACN liiketoiminnassa toimitaan pitkän aikavälin tavoitteella. Harva edustaja saa pelkästään asiakashankinnalla itselleen täyttä toimeentuloa, mutta niitäkin jo on.
Minullakin on tavoite hankkia niin paljon asiakkaita, että saisin ACN:stä toimeentulon ja minulla olisi enemmän aikaa keskittyä niihin asioihin, mitä todella haluan tehdä.
Olen seurannut näitä keskusteluja jo monta kuukautta jo ajalta ennen, kuin ACN aloitti ja koko ajan sävy muuttuu pikku hiljaa positiivisempaan suuntaan.
Tässä on kolme vaihetta, kun uusi tulee markkinoille.
1. Nauretaan ja pidetään pilkkana eikä uskota menestykseen.
2. Ruvetaan pelkäämään ja koitetaan kaikin mahdollisin keinoin kampittaa ja estää toisen menestyminen.
3. Pidetään tasavertaisena kilpailijana.
Tällä hetkellä on vaihe 2 menossa ja Saunalahti yrittää kampittaa.
Saa nähdä miten kauan kestää, ennenkuin pääsemme vaiheeseen 3.
Totta on, että ACN:n tulisi selventää ehtojaan ja laittaa näkyville hinta lankapuhelimesta matkapuhelimeen.
Asioita hoidetaan koko ajan, mutta näyttää siltä, että ACN:ltä puuttuu kyky tehdä nopeita ratkaisuja ja muutoksia.
Asiakaspalvelu puhutti aiemmin enemmän ja historiasta johtuvasta syystä Viroa pidetään, kuin Venäjänä, eikä Virolaisiin luoteta.
Asikaspalvelu Virossa oli pettymys, sekä ACN:lle, että edustajille.
Asiakaspalvelun paranemisessa ACN on ottanut todella suuria askelia ja sen pitäisi toimia jo kokonaan Suomessa.
Millä tahansa operaattorilla on aluksi ongelmia, tai haasteita, mutta kyllä niistä selvitään.
Suomalaiset johtavat edustajat kyllä tiesivät jo ennen ACN:n aloittamista ja kertoivat ACN:n johdolle, että miten täällä tulee käymään ja pyysivät Asiakaspalvelua Suomeen, mutta Yrityksen johto ei kuunnellut tarpeeksi edustajia. Toivottavasti he oppivat jotain.
Tässä on kolme vaihetta, kun uusi tulee markkinoille.
1. Nauretaan ja pidetään pilkkana eikä uskota menestykseen.
2. Ruvetaan pelkäämään ja koitetaan kaikin mahdollisin keinoin kampittaa ja estää toisen menestyminen.
3. Pidetään tasavertaisena kilpailijana.
Tällä hetkellä on vaihe 2 menossa.
ACN toiminnan maine paranisi huomattavasti, jos muutamaan asiaan saataisiin selvyys:
1. Paljonko maksaa lankapuhelimesta soittaminen ACN liittymään?
2. Paljonko "ilmaisia" puheluita saa kuukaudessa puhua?
Sitten vielä yksi kysymys, lähinnä edustajiin liittyen:
3. Saako edustaja provisiota asiakkaan laskusta, mikä asiakas "tuottaa tappiota" ACN:lle, eli puhuu ilmaisia puheluita sen verran paljon, ettei muiden operaattorien liittymiin soitettujen puheluiden laskutuksesta saadulla rahalla pystytä kattamaan ilmaisten puheluiden verkkovuokraa Soneralle?
Minkälaisilla asiakasmäärillä voi ACN:n edustaja saada toimeentulon?
Ruvetaanpa laskemaan.
...
Ei oikein taida riittää pääasialliseksi toimeentuloksi kun tuosta vähentää verot ja kulut. Ja taitaa olla suhteelisen hiljaista asuntolainan suhteen, jos noilla laskelmilla menee pankin tiskille...
Laskelmassa käytetty arpu taitaa pitää sisällään oletuksen, että ACN:n liittymissä kuukausilaskut on yhtä suuret kuin muillakin. Mihinkä se edullisuus nyt hävisi?
Jos hankin 500 asiakasta ja keskimääräinen puhelinlasku on 25€/kk, niin asiakkaitteni laskutus on 12500€ ja minulle maksetaan siitä 12500*8%= 1000€/kk. Niin pitkään, kun asiakkaani käyttävät palvelua.Olen kuitenkin ymmärtänyt että tuo 8% maksetaan 10500eron ylimenevästä osasta.
Eli "Ruvetaanpa laskemaan. "
Jos tuolla viidellä sadalla asiakkaan tavoitteella lähdetään liikkeelle ja tehdään suht täyttä päivää. eli saadaan kuukaudessa ~130 sopparia tehtyä, joista ~90 -110 aktivoituu -> 6kuukauden päästä saadaan tuo tavoiteltu 500 asiakkaan tavoite. ja siitää syntyy tuolla esittämälläsi 20euron liikevaihdolla per liittymä kokonais kk laskutukseksi 10 000 euroa, jos oletetaan että ACN:n hivenen epäselvät sopimus ehdot eivät kuitenkaan tarkoita että luottotappioita ei vähennetä edustajan provikoista, eikä myöskää vaatimus että asiakkaan pitää tuottaa operaattorille tarkoita että asiakkaan pitää olla kannattava, voidaan laskea provikka.
1750e * .02 = 35ee
1750e * .03 = 52.5e
1750e * .04 = 70e
1750e * .05 = 87,5e
1750e * .06 = 105e
1250e * .07 = 87.5e
=============
10000e -> 437.5 e
Tämän asiakas määrän saavuttaminen vaatii täysipäiväistä työskentelyä
Arvioidaan karkeasti että tehdään hommaa todella pienillä kuluilla, eli esim toimisto, kirjanpitokuluiksi sellainen niukka 150euroa. Autolla päästelään parituhatta kilometriä työajoa ja lasketaan siihenkin vain todelliset kulut .2e/km -> 400e
Myydessä tarjotaan asiakasehdokkaalle kahvit ja pulla noin 200lle asiakkaalle á 1.5e-> 300e
Näistä syntyy jo 850 euron menot.
Kuvitellaan että oma palkka vaatimus vastaisi noin kympin tuntipalkkaa.
Eli 140h*20e/h (sis sivu kulut, lomat jne) = 2800euroa/kk
Tulot 437.5e
Menot 3650e
Liiketoiminnan tappio 3212,5 euroa, tuona kuukautena jolla ensimmäisen kerran saavutetaan tavoiteltu asiakasmäärä, tähän menessä ollaan tehty 6kk töitä vieläkin pienemillä tuloilla.
Olemme jo aika tehokkaasti haalineet helpohkot asiakkaat jolloin myös "ilmaiset" puhelut tarjous on loppunut.
Tämän jälkeen jos haluamme pitää tuon asiakasmäärän joudumme hommaamaan kuussa 20-30 aktivoituvaa liittymää jonka saamiseen täytyy sopimuksis tehdä 30-40kpl kuussa. Asiakas hankinan hinta per avautunut liittymä kasvaa. mutta arvioidaan positiivisesti että pärjäämme silti puolella kustannuksilla kuin ensimmäiset 6kuukautta (en vain tajua miten ennestään alakanttiin laskettuja kiinteitä kuluja voi pienentää) eli.
Kulut 425e
palkka vaatimus 1400e
Tulot 437.5e
Liiketoiminan tappio 1387,5euroa per kuukausi.
On kuitenkin varsin oletettavaa että kuluja on vaikea noin paljon laskea alas vaikka asiakas hankinta tavoitetta laskee. Myös vanhoja asiakkaita pitää hoitaa ja kilometrejä kiertyy helposti paljon.
On myö muistettava että järkevä km hinan laskemiseen pistiäsi käyttää verottajan korkeinta verotonta km korvausta, mutta se olisi liian rankkaa tähän esimerkkiin, kertakaikkiian rahaa ei tule niin paljoa että pystyisi käyvät km korvaukset maksaan itselleen.
Tehdään vielä pari olettamusta.
Heinäkuussa
ACNllä 20 000 edustajaa
300 000 asiakasta.
Jokainen edustaja hommaa vähintään 10 asiakasta, eli tähän uppoaa 20 000 asiakasta.
Jaetaan jäljellä olevat 100 000 asiakkaasta, niistä 490 asiakasta per edustaja riittää noin kahdelle sadalle edustajalle, eli noin prosentille, eivätkä nämä saa tuosta edes toimeen tuloa.
Laskelmat osoittaa että edes Aku Ankan markan tunti palkkaa ei voi saada tuolla tavalla.
Jos heitetään että Heinäkuussa on 400 000 asiakasta riittää laskelman 500 asiakasta per edustaja reilusti alle viidelle sadalle edustajalle.
Missä Business, edustajien hankinnassa, millään muullalailla hommassa ei voi pärjätä.
Ja jos olet niin hyvä myyjä että pystyt myymään 50-100 liittyymää kuukaudessa on varmasti tarjolla kunnollisia hommia kunnon palkalla.
Jo Saunalahden maksamilla provikoilla tienaa paremmin lyhyellä ja pitkällä aikavälilä kuin tällä systeemillä.
Edustajat kuitenkin ovat fiksua väkeä ja en usko että he vieraalle lähtisivät tekemään kympin tuntipalkalla hommia, niin laskelmassani käyttämäni ehkä vähän reilun kympin tuntu palkka vaatimus on myös alakanttiin, samoin kahvit ja pulla oli laskettu edulliseksi kuten muutkin kulut ja niitä käytännössä syntyy paljon muitakin.
Jokainen tajuaa (mutta jos nähdään unta) että jos oma asiakasmäärä olis tuplat ja sen myötä asiakkaiden liikevaihto, niin provikka kasvaisi vain vajaa 800euroa, tällöin tappio vain vähän pienenisi ja ehkä hyvässä tapauksessa voisi maksaa itselle jo KM korvaukset, ja palka vaatimuskin uupuisi parhaimillaankin 19-18euroa.
Summat nettomääräisiä, ja laskelma ilman vastuuta sen oikeellisuudesta ja se sisältää positiivisiä olettamuksia.
P.S. vinkki, säästöjä kuluissa voi saada aikaan jos hommaa höl... positiivisesti suhtautuivia ihmisiä jotka suostuu isännäksi Tuberware tyyppisiin liittymä kutsuihin. (säästyy kahvi rahaa)
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen käytöön, niin minulle maksetaankin silloin huomattavasti enemmän.Kuvitella toki aina voi ja kuviteltua tuossa on hinta.
Toinen mielenkiintoinen ajatus tuossa on että mihin perustuu että neljäs osa ottaa tuon laajakaista liittymän.
Suomessa tällä hetkellä alle 400 000 laajakaista liittymää (mutu), eli alle kymmenes osa matkapuhelin liittymiin suhteutettuna.
Jo tätä vasten neljäs osa tuntuu aika hurjalta, vaikka laajakaista liittymien määrä kasvaa.
Aivan oma asiansa sitten miten ACN tähän businekseen pääsee mukaan ja miten se sen rahoittaa. Esim. ADSL liittymän avaamis kustannkuset ovat aivan omaa luokkaansa.
Ja että miten se voisi edes aloittaa niiden myynnin edes siinä maantieteellisessä laajudessa että voitaisiin puhua esimerkkeinä IE:n kannattavuus laskelmissa.
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen
Arvaa kuka hakis tuommoisen välittömästi? Kyllä, minä. Kokkolan Puhelin (www.kopu.fi) veloittaa 512/512 kuparin vuokrasta joka kuukausi 36,72 VEROTONTA + kytkentämaksu (noin 200 euroa) vierailevalta operaattorilta.
Paljonkohan ACN tuolla tienaa? Maksaa Kopulle 36,72 ja saa minulta 26,5 euroa (verottomista hinnoista), eli joka kuukasi tulee voittoa noin -10 euroa. Voisiko sanoa että tämä on 'yhtä tuottoisaa bussinesta kuin acn matkapuhelintoiminta'?
Eli ensin pitäisi varmaan saada nämä HMV-jutut selvitettyä - kopu kuului niihin yrityksiin, joille ficora määritteli 3 alueella (lankapuhelu, laajakaista, kaapelitv) HMV:n.
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen
Arvaa kuka hakis tuommoisen välittömästi? Kyllä, minä. Kokkolan Puhelin (www.kopu.fi) veloittaa 512/512 kuparin vuokrasta joka kuukausi 36,72 VEROTONTA + kytkentämaksu (noin 200 euroa) vierailevalta operaattorilta.
Paljonkohan ACN tuolla tienaa? Maksaa Kopulle 36,72 ja saa minulta 26,5 euroa (verottomista hinnoista), eli joka kuukasi tulee voittoa noin -10 euroa. Voisiko sanoa että tämä on 'yhtä tuottoisaa bussinesta kuin acn matkapuhelintoiminta'?
Eli ensin pitäisi varmaan saada nämä HMV-jutut selvitettyä - kopu kuului niihin yrityksiin, joille ficora määritteli 3 alueella (lankapuhelu, laajakaista, kaapelitv) HMV:n.
Miksi nama laajakaistat ovat Suomessa niin tolkuttomat kalliita? Taalla Belgiassa saa liittyman 20-25 eurolla (veroineen)/kk...
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen
Arvaa kuka hakis tuommoisen välittömästi? Kyllä, minä. Kokkolan Puhelin (www.kopu.fi) veloittaa 512/512 kuparin vuokrasta joka kuukausi 36,72 VEROTONTA + kytkentämaksu (noin 200 euroa) vierailevalta operaattorilta.
Paljonkohan ACN tuolla tienaa? Maksaa Kopulle 36,72 ja saa minulta 26,5 euroa (verottomista hinnoista), eli joka kuukasi tulee voittoa noin -10 euroa. Voisiko sanoa että tämä on 'yhtä tuottoisaa bussinesta kuin acn matkapuhelintoiminta'?
Eli ensin pitäisi varmaan saada nämä HMV-jutut selvitettyä - kopu kuului niihin yrityksiin, joille ficora määritteli 3 alueella (lankapuhelu, laajakaista, kaapelitv) HMV:n.
Miksi nama laajakaistat ovat Suomessa niin tolkuttomat kalliita? Taalla Belgiassa saa liittyman 20-25 eurolla (veroineen)/kk...
Pitemmät piuhat??
,_,/ukka
Miksi nama laajakaistat ovat Suomessa niin tolkuttomat kalliita? Taalla Belgiassa saa liittyman 20-25 eurolla (veroineen)/kk...
Paikalliset puhelinyhtiöt ollut kauan monopooli-asemassa eikä halua lopua siitä, tekevät rahaa kuin roskaa. Suurissa kaupungeissa, kuten helsinki, tampere, turku yms., on jo pakotettu avaamaan mutta jos katot esim. elisan toimituspaikkoja laajakaistalle näet että se on erittäin suppea.
Kuvitellaan, että ACN tuo loppuvuonna laajakaistan (30€ kk) markkinoille ja markkinoi suoraan sitä asiakkailleni ja jos 1/4 asiakkaistani ottaa sen käytöön
Tossa kuvitelmassa on sekin hankaluus että ne joilla on jo laajakaista eivät ehkä vaihda operaattoria yhtä helposti kuin ne joilla on jo gsm-liittymä. Sähköpostiosoitetta kun ei voi siirtää kuten puhelinnumeron. Tosin laajakaistasta kiinnostuneita laajakaistattomiakin löytyy ja paljon mutta tuollaisen hinnan ollessa mahdollinen se olisi mahdollinen myös muille operaattoreille samalla alueella.
Kuvitteletko muuten että ACN-laajakaistassa olisi rajaton siirtomäärä per kuukausi vai olisko sitä varten sopiva lause ehdoissa? :)
Pitemmät piuhat??
,_,/ukka
Menee OT:ksi, mutta kuitenkin: mihin hintaan suomalaiset kaapelitv-yhtiot tarjoavat laajakaistaa tv-kaapelin kautta? Nama pitkat piuhathan on kuoletettu jo moneen kertaan viimeisten 20 vuoden aikana?
Kuvitteletko muuten että ACN-laajakaistassa olisi rajaton siirtomäärä per kuukausi vai olisko sitä varten sopiva lause ehdoissa? :)
Peloissani odottelen että milloin dsl -yhteyden laskutukseen lisätään aikaan ja tietomäärään pohjautuvat taksat kuukausimaksun lisäksi. Entä milloin gprs -yhteyksiin lisätään aikaveloitus? Varaahan käyttämätön yhteys operaattorilta yhden kalliin julkisen ip-osoitteen. ;P
Saa taalta Suomestakin liittyman 30€/kk mutta sen nopeus ei ole sitten paata huimaava.
Tyoyhteyden ohessa maksan omasta privaatista megaisesta 18,50€ kuussa. Ei paha ollenkaan.
Joo laajakaistan vaihtamiseen on varmaan aika paljon korkeampi kynnys, jos on esimerkiksi jo pitkään käyttänyt laajakaistayhtiön antamaa sähköpostisoitetta. Ja se että pystyy tarjoamaan laajakaistaa tänä päivänä koko maan alueella ja edullisesti on varmaankin mahdoton yhtälö. Eihän edes Soneran tai Saunalahden laajakaistaliittymiä saa syrjäisemmille seuduille.
Pappa-Smurffi
12.03.04, 12:52
Täytyy sanoa että ovat ACN:n johtajat keksineet älykkäästi tämän VM-huiputuksen!
Koska kansa on jo ehkä hieman epäileväinen VM:n suhteen, niin käännetään idea toisinpäin: Tarjotaan kansalle jotain näennäisen "todellista" (ilmaiset puhelut kuukausimaksun hinnalla), josta he kiinnostuvat. Kansa innostuu, ja kansan innostumiseen vedoten värvätään myyntimiehiä, joilla killuvat "suuret setelit" silmissä. Ja lopuksi koko VM-kupletti maksatetaan näiden työstään ACN:lle maksavien edustajien selkänahasta, ja rahoista.
Ei niin yksinkertaista huiputusta, etteikö siihen joku aina lankeaisi...
Pitemmät piuhat??
,_,/ukka
Menee OT:ksi, mutta kuitenkin: mihin hintaan suomalaiset kaapelitv-yhtiot tarjoavat laajakaistaa tv-kaapelin kautta? Nama pitkat piuhathan on kuoletettu jo moneen kertaan viimeisten 20 vuoden aikana?
http://www.htv.fi/welho/default.asp?f=9
Miksi nama laajakaistat ovat Suomessa niin tolkuttomat kalliita? Taalla Belgiassa saa liittyman 20-25 eurolla (veroineen)/kk...
Monopolin turvin on hyvä rahastaa.
Saa suomessakin edullisemmin noita, SL tarjoaa 33/kk ja msoynet Mäntsälässä 25/kk, tosin 128/64 yhteyttä ei oikein laajakaistaksi voi sanoa, mutta onhan se kiinteä ja riittää surffaamiseen ihan hyvin.
täällä juttua piisaa niin paljo että itte e jaksa edes lukea.. mutta noihin soveliaan laskelmiin vaan voin todeta että ainaki itte olen ollu tyytyväinen tiliini mikä tuli tuossa pari päivää sitten ja kulut ovat olleet aika pienet.. että voiha sitä ite kukin laskea millaisia kuluja tahtoo... ja sehä o meidän edustajien "ongelma" mitä me tästä hankitaan :)
nooh mutta joo.. pittää kerra viikossa tänne jottain rykästä ;p
Mitä tulee varsinaiseen asiaan, niin uskallan todellakin olla 100% varma, ettei ACN:n käyttämä verkko-operaattori ole tehnyt eikä tule tekemään heidän kanssa sopimusta, joka tarjoaisi heille verkon sisäisiä liittymien välisiä puheluita kiinteällä kuukausihinnalla.
T: Panu.
Vaikka en asioista ihan niin perillä ole kuin Panu, niin asiasta jotakin luulisin minäkin tietäväni. Pudottaisin Panu tuon prosentin kuitenkin 98:aan, mutta kiinteä hinta olisi joka tapauksessa enemmän kuin kk-maksun verran / liittymä.
ainaki itte olen ollu tyytyväinen tiliini mikä tuli tuossa pari päivää sittenAsia on kohdallasi siten hyvin, mielestäni yksi tärkeimmistä asioista on olla tyyväinen.että voiha sitä ite kukin laskea millaisia kuluja tahtoo... Niin, no. Tärkeää on kuitenkin että ne kulut laskee. Tekemässäni esimerkissä kuitenkin käytin erittäin minimaalisia kuluja, joten niistä on vaikea tinkiä. Kilometri määrät on sellainen joka voi toki vaihdella, ja riippuu millaisella alueella toimii. Autolla ajelua voi toki yritää vähentää käyttämällä julkisia kulkuneuvoja ja kuukausikortilla varmaan onnistuukin (jos sellaista tarjolla), mutta on muistettava että tällöin alkaa sitä aikaa kin tuhraantuu.
Myös huomioitava että esimerkeissä kilometrit laskin puoleen hintaan.
No vaikka kaikki saisi ilmaiseksi, niin ei siinä kuitenkaan riittänyt rahaa Akun palkkaa kummosempaan ja sehä o meidän edustajien "ongelma" mitä me tästä hankitaan :)Aivan, mutta koskee myös niitä joita houkutellaan erittäin vaikeaselkoisten ja tiettyä mielikuvia luovalla markkinoinilla edustajaksi.
Edustajia iloitetaan olevan ~10 000 ja lisää kerätään, mutta missä on ole törmännyt laskelmiin miten liittymiä myymällä voi tienata, kuitenkin annetaan ymmärtää hyvinkin selkeästi että sillä voi saa kohtuu työllä lisäansioita. Korostetaan että busines on liittymät ei verkosto, kuitenkin ainoa Busines on Verkosto, jos niitä lisäansioita haluaa.
Jos joku osaa vääntää sellaisen uskottavan laskelman mikä osoittaa että Suomessa 30% itsenäisisti edustajista voisi tienata tällä systeemillä edes verkoston avulla mainittavia lisätuloja ja että kaksi prosentti voisi saada elantonsa.
Mitä ilmeisemmin pelkästään liittymiä myymällä menettää vain rahaa.
Väittävät aamun Keskisuomalaisen kirjoittaneen seuraavaa...
KULUTTAJAVIRASTO PAKOTTI ACN:N TÄSMENNYKSIIN
Maksuttomille puheluille löytyi raja.
Suomen kännykkämarkkinat sekoittanut ACN Communications Finland Oy on joutunut pakon edestä täsmentämään maksuttomien puheluiden määrää.
Operaattori ilmoitti loppuviikosta Kuluttajavirastolle, että se sallii yksityishenkilöille kuukaudessa 500 minuuttia puhumista ilman erimaksua omien liittymien välilllä.
ACN joutui Kujuttajaviraston hampaisiin, koska se lupasi asiakkailleen ilmaisia puheluita. Sopimuksessa todettiin kuitenkin kierosti, että asiakkaan verkkokäyttö ei saa ylittää sallittua yleistä käyttömäärää. Tämä ei kuluttajavirastolle sopinut, vaan se vaati operaattoria ilmoittamaan täsmällisen kattorajan.
Väittävät aamun Keskisuomalaisen kirjoittaneen seuraavaa...
KULUTTAJAVIRASTO PAKOTTI ACN:N TÄSMENNYKSIIN
Maksuttomille puheluille löytyi raja.
Suomen kännykkämarkkinat sekoittanut ACN Communications Finland Oy on joutunut pakon edestä täsmentämään maksuttomien puheluiden määrää.
Operaattori ilmoitti loppuviikosta Kuluttajavirastolle, että se sallii yksityishenkilöille kuukaudessa 500 minuuttia puhumista ilman erimaksua omien liittymien välilllä.
ACN joutui Kujuttajaviraston hampaisiin, koska se lupasi asiakkailleen ilmaisia puheluita. Sopimuksessa todettiin kuitenkin kierosti, että asiakkaan verkkokäyttö ei saa ylittää sallittua yleistä käyttömäärää. Tämä ei kuluttajavirastolle sopinut, vaan se vaati operaattoria ilmoittamaan täsmällisen kattorajan.
500 minuuttia? Eipä ole paljoa. Mitä maksaa ylimenevät? Jos ne maksaa 15 senttiä minuutilta ei liittymä ole kovin halpa.
Tässä kokonaisuudessaan:
Suomen kännykkämarkkinat sekoittanut ACN Communications Finland Oy on joutunut pakon edessä täsmentämään maksuttomien puheluiden määrää.
Operaattori ilmoitti loppuviikosta Kuluttajavirastolle, että se sallii yksityishenkilölle kuukaudessa 500 minuuttia puhumista ilman eri maksua omien liittymiensä välillä.
ACN joutui Kuluttajaviraston hampaisiin, koska se lupasi asiakkailleen ilmaisia puheluita. Sopimuksessa todettiin kuitenkin kierosti, että asiakkaan verkkokäyttö ei saa ylittää sallittua yleistä käyttömäärää. Tämä ei Kuluttajavirastolle sopinut, vaan se vaati operaattoria ilmoittamaan täsmällisen kattorajan.
Viisisataa minuuttia on kahdeksan tuntia ja kaksikymmentä minuuttia puheaikaa kuukaudessa kuukausimaksua vastaan. Kuluttajaviraston mukaan muutos on niin olennainen, että se ei mene läpi ainoastaan operaattorin yksipuolisella ilmoituksella asiakkaalle.
Kilpaileva operaattori Saunalahti Group Oyj kanteli markkinaoikeuteen helmikuussa ACN:n tavasta markkinoida palveluitaan. Markkinaoikeus kuuntelee ensin Kuluttajaviraston näkemyksen asiasta, jonka jälkeen kanteen käsittely markkinaoikeudessa jatkuu.
Kuluttajavirasto ei nosta omaa kannetta markkinaoikeudessa, koska operaattori on korjannut nettisivuillaan sanamuotoja.
Myös verkostomyyjien, jotka myyvät itsenäisesti operaattorin palveluita ympäri Suomea, nettisivuja on siivottu. Osaa sivuista on muutettu, osa on poistettu kokonaan.
- Emme nosta kannetta markkinaoikeuteen, koska toimenpiteitä markkinoinnin parantamiseksi on tehty, ylitarkastaja Mari Österberg Kuluttajavirastosta sanoo.
Kolme kuukautta sitten toimintansa Suomessa aloittanut ACN on ilmoittanut, että sillä on lähes 200 000 asiaskasta ja liki 9 000 itsenäistä verkostomyyjää Suomessa.
Operaattorilla on ollut markkinoinnin lisäksi erittäin paljon ongelmia numerojen siirrettävyyden kanssa.
Toisaalta operaattorin asiakaspalvelu on tökkinyt. Aikaisemmin ACN:llä oli asiakaspalvelu ainoastaan Virossa. Nyt yhtiö on perustanut asiakaspalvelun myös Tampereelle, ja ainostaan ylivuotopuhelut on tarkoitus ohjata Tallinnaan.
Tulihan se raja sieltä kun tarpeeksi puristettiin ;) Ja sitten jatketaan puristusta että muutkin epäselvyydet selviävät. Hyvä oli etten ehtinyt avaamaan, koska tämä raja oli täysin odotettavissa edustajien vakuutteluista huolimatta.
500 min/29 päivälle tekee= hieman päälle 17 minuuttia per päivä veloituksettomia puheluita. Ei enään niin kovin kannattavaa.
500 minuuttia? Eipä ole paljoa. Mitä maksaa ylimenevät? Jos ne maksaa 15 senttiä minuutilta ei liittymä ole kovin halpa.No ei tuo hinta sinnänsä paha ole, mutta palvelu tasoltaan taitaa olla suppein.
Jippiin VM-forumin kautta löytyi linkki kuvankaappaukseen (http://snow.prohosting.com/reiska/) Keskisuomalaisen uutisesta.
Saapa nähdä, paljonko ACN:llä on enää asiakkaita ensimmäisen vuosineljänneksen jälkeen, kun TeliaSonera ja Saunalahti kertovat liittymämääränsä (eli paljonko se maaginen erotus näiden kahden ilmoittamien tietojen välillä on).
500 min/29 päivälle tekee= hieman päälle 17 minuuttia per päivä veloituksettomia puheluita. Ei enään niin kovin kannattavaa.
Pgfree: 30 min päivä
Sonera Zerofory: 100 min / pv,
Saunalahti: 1000 min / kk.
Onhan 500 min paljon, paljon parempi,
500 minuuttia? Eipä ole paljoa. Mitä maksaa ylimenevät? Jos ne maksaa 15 senttiä minuutilta ei liittymä ole kovin halpa.
Ei ole ei, eikä myöskään millään mittarilla lähelläkään "ilmaista". Ja kas yritys ei vaivaudu jälleen kertomaan asiasta mitään omilla kotisivuillaan. Uskomatonta, ei voi muuta sanoa.
T: Panu.
P.s. Ja Keskisuomalaisen juttu on todellakin julkaistu tänään.
vai tälläseen tää acn:n lupaus maksuttomista puheluista nyt meni :((
olen TODELLA PETTYNYT. joku sanoi että 17min/kk niinkö ois se raja per päivä. eli jos ei joku päivä puhu, on toinen päivä aikaa puhua 34min.
kuussa se 500min eli 8tuntia 20minuuttia. no jos tosta jotain hyvääkin pitäs etsiä, vois se olla sitten että raja on se eikä vähempää ja sen saa puhua ja niinkauan kuin käytän tätä. jos ei kaadu tää pas... mut kaipa sitä säästöä sit tuleekin jatkossa kun ei tartte maksaa siitäkään 500minuutista per kk niin vuosiin, kun taas toisaalta nämä muut tarjoukset muilta loppuu ainakin vanhoille asiakkaille
Jippiin VM-forumin kautta löytyi linkki kuvankaappaukseen (http://snow.prohosting.com/reiska/) Keskisuomalaisen uutisesta.
Saapa nähdä, paljonko ACN:llä on enää asiakkaita ensimmäisen vuosineljänneksen jälkeen, kun TeliaSonera ja Saunalahti kertovat liittymämääränsä (eli paljonko se maaginen erotus näiden kahden ilmoittamien tietojen välillä on).
Tuosta pois Finnet Comin 7000 liittymää + Globetelin muutama tuhat.
Ei ole ei, eikä myöskään millään mittarilla lähelläkään "ilmaista". Ja kas yritys ei vaivaudu jälleen kertomaan asiasta mitään omilla kotisivuillaan. Uskomatonta, ei voi muuta sanoa.
T: Panu.
P.s. Ja Keskisuomalaisen juttu on todellakin julkaistu tänään.
Saakohan yritys mainostaa liittymän puheluita ilmaisiksi tuolla tavalla? Edes saunalahti tai zeroforty...
Kun maalaisjärki sanoo, että jos mainoksessa lukee "ilmaiset puhelut" niin ne sitten myös ovat ilmaisia, eikä vain osa puheluista.
En ole hiljan katsellut saunalahden, acn:n ja zerofortyn mainoksia mutta muistikuva on että niissä on mainiinta ilmainen.
Tiedän, että saunalahden saunalahtelainen mainonta on saanut ihmisiä hämilleen, kun kaikki eivät ymmärrä että saunalahtelainen liittymä ei ole mikätahansa saunalahden liittymä vaan yksi tietty liittymätyyppi.
Toki on myös ihmisiä jotka "hakevat" ikävyyksiä ja yrittävät kaikennäköistä, ja mielestäni kaikissa tapauksissa pitää aina lukea sopimusehdot ennen liittymän (tai minkään muunkaan) ottamista, mutta kaikki eivät näin tee.
Nyt ACN mainostaa edelleen ilmaisia puheluita (kyllä acn:n taktiikka tiedetään, valitettavasti moni ei tajua minkälainen lafka on kyseessä) niin hieman ihmetyttää moinen.
Aika huvittavaa juttua tuolla http://snow.prohosting.com/reiska/
Ja paljon on ollut juttua ACN:n liittymien määrästä mutta kukaan ei tietenkään osaa kertoa (ACN:hän ei asiaa kommentoi) että kuinka monta toimivaa, eli käytössäolevaa, eli joilla voi soittaa puheluita (silloin kun liittymä viitsii toimia) liittymää on, tuo 200 000 taitaa olla tilatut liittymät sisältävä luku, ja kun tietää, että moni siirtyy takaisin entiselle operaattorille ennenkuin kortti saapuu tai heti sen jälkeen, niin en usko, että acn: pääsee lähellekään tuota lukua. 200K on kuitenkin mieletön määrä toimivia liittymiä (jos näin todellakin on).
Tiedän ihmisiä joille on ikävänä yllätyksenä tullut ulkomailla soitetut puhelut (roaming) ACN:n kortilla. Tätä ei ACN:n itsenäiset edustajat kerro.
Nyt sain sitten kuulla senkin, että eräs edustaja on maksanut omasta pussistaan asiakkaalle liittymis ja kuukausimaksun jälkikäteen. Oli mennyt antamaan lupauksen rajattomasta puheoikeudesta. Toivotaan nyt ettei kenellekään edustajaksi harhautetulle tule isompia ongelmia kunhan asiakkkaat huomaavat ostaneensa vallan muuta mistä sovittiin.
Ikävää siinä on se, että monet edustajat ovat myyneet liittymiä ns tutuille, kavereille taikka hyvänpäiväntutuille.
Riippuu toki edustajasta...
OT: Kenenkäs uuden karhea VW-pakettiauto ACN-1 kilvillä oikein on?
Nyt sain sitten kuulla senkin, että eräs edustaja on maksanut omasta pussistaan asiakkaalle liittymis ja kuukausimaksun jälkikäteen. Oli mennyt antamaan lupauksen rajattomasta puheoikeudesta. Toivotaan nyt ettei kenellekään edustajaksi harhautetulle tule isompia ongelmia kunhan asiakkkaat huomaavat ostaneensa vallan muuta mistä sovittiin.
kuten jo aiemmin sanoin että vituttaa kun tajuaa tämän liian myöhään. siksi olenkin sanonut että en lupaa ilmaisia puheluja saatikka liittymää, nyt vielä raja niin sekin tarkottaa etä katto olemassa. ja edustajat tulee huomaamaan (kuten itse nyt) että simmut auki olis pidettävä ja järki päässä
Saakohan yritys mainostaa liittymän puheluita ilmaisiksi tuolla tavalla? Edes saunalahti tai zeroforty...
Saunalahti ei mainosta ilmaisia puheluita.
T: Panu.
Saakohan yritys mainostaa liittymän puheluita ilmaisiksi tuolla tavalla? Edes saunalahti tai zeroforty...
Saunalahti ei mainosta ilmaisia puheluita.
T: Panu.
Saunalahtelainen™
Saunalahtelaiset puhuvat toisilleen uskomattoman edullisesti!
Tarjous: puhelut kaikkiin Saunalahden liittymiin 0 €/min!
Voimassa 1.3.-30.4.2004, sis. puhetta 1000 min/kk
Sisärengas™
Valitse oma Sisärenkaasi! Soitat ja tekstaat viidelle kaverillesi uskomattoman edullisesti.
Puhelut viidelle kaverille nyt 0,02 €/min!
Tarjous voimassa 31.5.2004 asti, norm. 0,08 €/min
Tekstiviestit viidelle kaverille 0,06 €/kpl
Palvelun kuukausimaksu 2 €/kk
Muutosmaksu (ystävänumeroiden vaihtaminen) 5 €/kerta
Sisärengas on lisäpalvelu, jonka voit liittää seuraaviin liittymätyyppeihin: Saunalahti GSM, Tasahinta, Tasahinta Plus ja GSM+. Palvelun voit tilata oma.saunalahti.fi-sivuilta.
Ystävänumeroiksi voit valita enintään viisi Saunalahden liittymää (mikä tahansa liittymätyyppi).
Valittuihin ystävänumeroihin soitetaan normaalisti, mitään erityisiä lyhytnumeroita ei tarvita.
Palvelu on liittymäkohtainen. Kaverisi voi siis soittaa sinulle Sisärengas-hintaisia puheluja avaamalla Sisärengas-palvelun omaan liittymäänsä.
tällä uskomattoman edullisella 2centin minuuttitaksalla saa soitella,, mutta kas kummaa tarjouspa onkin voimassa vain 31.5-2004 asti .. tietysti kun muistaa maksaa palvelun kuukausimaksun josta vaahdottiin acn:n kohdallakin ettei se ole ilmaista kun onhan siinä kk maksukin niinkuin saunalahdenkin kohdallakin. ja vieläpä yllätys yllätys onkin tehty niin että annettu epäselvästi informaatiota kaunko saa käyttää 2cnt:n maksua näille 5:delle kaverille ja kun unohtui tämä kk maksu kokonaan mainitsematta, mainoksessa missä kissankokosilla kirjaimilla tätäkin mainostettiin. mutta tässäpä nyt on ainakin itselleni se epäselvyys onko soittoaika tämän 31.5 jälkeenkin se 2cnt niillä jotka ovat ottaneet sen liittymän ennen sitä vai siihen astikko se toi 2cnt?
Tasahinta Plus™
Soita kenelle tahansa - vieläkin edullisemmin!
Puhelut kaikkiin kotimaisiin GSM- ja lankaliittymiin vain 0,12 €/min
Tekstiviestit kaikkiin GSM-liittymiin 0,07 €/kpl
Samat hinnat soitettaessa kaikkialta Suomesta, ympäri vuorokauden
Monipuoliset ominaisuudet
Tilausohje
Voit siirtää nykyisen GSM-numerosi Tasahinta Plus -liittymään myös helposti tekstiviestillä! Lue lisää
Puhelut
Puhelut kotimaisiin GSM-liittymiin 0,12 €/min
Puhelut lankapuhelinliittymiin 0,12 €/min
Tekstiviestit
Tekstiviestit kaikkiin GSM-liittymiin 0,07 €/kpl
Liittymän avausmaksu 0,00 €
Liittymän kuukausimaksu 5,95 €/kk + jos ottaa sisäpiirin niin se 2€ eli 5cnt vaille 8euroa ja sit pääset soittelee uskomattoman edullisesti 2centillä jos tasahinta se on 4,00€ ja edelleen uskomattoman halvalla 2centillä puhutaan jos satut omistamaan saunalahden GSM+:an niin et tartte maksaa kuin 7,50€ja päälle sisärengas joten 9,50 pääset taas vetelee 2centillä minsaa. tällähän voit sitten puhua acn:llä vain 1000 minuuttia kahdessakuukaudessa kun tässä pääset alkuun ja naputtelemaan sentään puhelinnumeron.. ota sinäkin
tietysti kun muistaa maksaa palvelun kuukausimaksun josta vaahdottiin acn:n kohdallakin ettei se ole ilmaista kun onhan siinä kk maksukin niinkuin saunalahdenkin kohdallakin. ja vieläpä yllätys yllätys onkin tehty niin että annettu epäselvästi informaatiota kaunko saa käyttää 2cnt:n maksua näille 5:delle kaverille ja kun unohtui tämä kk maksu kokonaan mainitsematta, mainoksessa missä kissankokosilla kirjaimilla tätäkin mainostettiin. mutta tässäpä nyt on ainakin itselleni se epäselvyys onko soittoaika tämän 31.5 jälkeenkin se 2cnt niillä jotka ovat ottaneet sen liittymän ennen sitä vai siihen astikko se toi 2cnt?
Tarkoittaneet viime syksynä lehdissä olleita mainoksia. Kyseisissä mainoksissa oli kerrottu:
- Tarjouksen voimassaoloaika, jona aikana puhelut maksavat 2snt/min viiteen määriteltyyn Saunalahden -liittymään
- Puheluiden hinta tarjousaikana ja puheluiden & tekstiviestien normaalihinta
- Palvelun kk-maksu
- Mainoksessa ei ole väitetty puheluiden olevan ilmaisia
Lisäksi mainoksessa oli kerrottu mainoksessa olleen TasahintaPlus -liittymän kaikki olennaiset hintatiedot:
- KK-maksu (5,95eur/kk)
- Avausmaksu (0eur)
- Puhelumaksu ei valittuihin kotimaisiin liittymiin 0,12 eur/min
- Tekstiviestihinta ei valittuihin 0,07 eur/kpl
Sisärengas on saatavissa seuraaaviin liittymätyyppeihin:
Saunalahti GSM™
- Ei kuukausimaksua, puhelut kaikkiin liittymiin 0,149 €/min, avausmaksu 0 eur (numeronsiirto) muuten 9 eur
Tasahinta™
- Kaikkiin liittymiin puhelut 0,14 €/min, tekstiviestit 0,09 €/kpl, kk-maksu 4 eur/kk, avaumaksu 0 eur
Tasahinta Plus™
- Kaikkiin liittymiin puhelut 0,12 €/min, tekstiviestit 0,07 €/kpl, kk-maksu 5,95 eur/kk, avausmaksu 0 eur
Saunalahti GSM+™
- Kaikkiin liittymiin puhelut 0,109 €/min, tekstiviestit 0,06 €/kpl, kk-maksu 0 eur Saunalahden ADSL-asiakkaille muille 7,50 eur/kk, avausmaksu 0 eur
Lisäksi on saatavissa mm:
SaunalahtelainenTM
- sisältää huhtikuun loppuun asti 1000 min/kk ilmaista puheaikaa, ylimenevät puhelut 4snt/min, tekstiviestit Saunalahden liittymiin 4snt/kpl, puhelut muihin kotimaassa 15snt/min, tekstiviesti 12snt/kpl, kk-maksu 4,95 eur/kk, avausmaksu 0 eur.
T:Panu.
Tarkoittaneet viime syksynä lehdissä olleita mainoksia. Kyseisissä mainoksissa oli kerrottu:
- Tarjouksen voimassaoloaika
- Puheluiden hinta tarjousaikana ja puheluiden normaalihinta
- Palvelun kk-maksu
- Mainoksessa ei ole väitetty puheluiden olevan ilmaisia
Sisärengas on saatavissa seuraaaviin liittymätyyppeihin:
- Saunalahti GSM
- Saunalahti GSM+
- Saunalahti Tasahinta
- Saunalahti Tasahinta+
T:Panu.
http://saunalahti.fi/gsm/gsmtasaplus.php = nettisivultanne[/quote]
Eikös tämän pitäisi olla ACN topic?
Saunalahdelle löytyy omansa.
Mikäs kermolla mättää?
äh.. kunhan otin vain pulttia, purin vain näitä hermojani ;)
tuntuu välillä että näin helppoa on tehdä tikusta asiaa tai kärpäsestä härkästä, koskapa asn:n kohdalla on monet sanoneet tai puuttuneet yksityiskohtiin tai näihin sanavalintoihin kuten ilmaista sanaa,..
..= tottahan se onkin että asiat oikaistaan kuten tämän puheaikarajan katto = minuuttiraja se on nyt ok. mutta kun monessa vellotaan ihan vellomisen vuoksi. eikös asioissa nyt pidä olla järki mukana kaikessa?.
esim kun paukutin saunalahdelle (oikeasti pidän hyvänä liittymänä) niin sitä että kun mainoksessa se saadaan kuulostamaan vain niin hyvälle kuten acn:n kin kohdalla. ja todelliset ja samalla oikeat kokonaiskustannukset jää usein liian alhaisiksi.
mutta mainoksissa pitäis kuitenkin tulla mielestäni esille kokonaiskulut.. eikä peitellä sellasia asioita mistä joutuu kuitenkin maksamaan.
Eikös tämän pitäisi olla ACN topic?
Saunalahdelle löytyy omansa.
jaa.. tätäpä en tiennytkään.. liittoutumako ;) ??!?
(ajattelin puhua asioista tasapuolisuuden nimissä)
http://saunalahti.fi/gsm/gsmtasaplus.php = nettisivultanne
Osoittamasi linkki on Tasahinta Plus -liittymän sivut. TasahintaPlus on suunniteltu hyväksi yleisliittymäksi, johon on lisäksi saatavissa useita lisäpalveluita kuten Sisärengas ja GPRS+.
Sisärengas-palvelun tiedot löytyvät osoitteesta: http://saunalahti.fi/gsm/sisarengas.php
T: Panu.
http://saunalahti.fi/gsm/gsmtasaplus.php = nettisivultanne
Osoittamasi linkki on Tasahinta Plus -liittymän sivut. TasahintaPlus on suunniteltu hyväksi yleisliittymäksi, johon on lisäksi saatavissa useita lisäpalveluita kuten Sisärengas ja GPRS+.
Sisärengas-palvelun tiedot löytyvät osoitteesta: http://saunalahti.fi/gsm/sisarengas.php
T: Panu.
eli jos ottaisin liittymän maksaisin sen kyseisen liittymän kuukausimaksun eikö ja jos haluaisin siihen sen sisärenkaan maksaisin vielä 2€ päälle?? vai pelkästään lisäpalvelun 2€? eikä muuta ja tietysti sen 2cnt mukaan puhelut?
eli jos ottaisin liittymän maksaisin sen kyseisen liittymän kuukausimaksun eikö ja jos haluaisin siihen sen sisärenkaan maksaisin vielä 2€ päälle?? vai pelkästään lisäpalvelun 2€? eikä muuta ja tietysti sen 2cnt mukaan puhelut?
Kiinteä kk-maksu muodostuu:
- Liittymän kk-maksusta (0-7,50 eur/kk)
- Sisärengas -palvelu kk-maksusta 2eur/kk
Mikäli valitset Saunalahti GSM:n, joka on aidosti kuukausimaksuton GSM-liittymä, ja siihen Sisärengas -palvelun kiinteä kk-maksu on 2 eur.
T: Panu.
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille? Kun asiakas puhuu yli 500min/kk hänen liittymänsä muutetaan friendsistä primaksi. Tämä taas aiheuttaa sen että laskut suurenee ja näin myös edustajille maksettavat palkkiot.
,_,/ukka
suosittele gsm saunalahden liittymää kaverille saat 10 euroa :).. mulla olis 50 asiakasta plus lähisuku josko kaikille suosittelisin oisko panulla tuohta tarjolla ;)
mites tää toimii, ajattelin vain että jos acn:n menis karille niin aika tuuriiksi kävis jos jokainen tois asiakkaansa saunikselle :)..
.......meniköhän mulla jokin tässä nyt ohi (miettii)
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille? Kun asiakas puhuu yli 500min/kk hänen liittymänsä muutetaan friendsistä primaksi. Tämä taas aiheuttaa sen että laskut suurenee ja näin myös edustajille maksettavat palkkiot.
,_,/ukka
joo.. mutta onko tuossa nyt järkeä, kun tarjoat firman antamaa etua ja sitten vedetäänkin matto alta ja laskutetaan (ryöstetään) asiakasta liikaa. no way! no joo, mietippä voisitko itse katsoa asiakkaitas silmiin tollasen jälkeen..... niin muuten muutetaanko se vai tuleeko sille ylimenevälle sitten joku nimellishinta? ei kai sitä kuitenkaan voida suoraan primaksikaan muuttaa, vai voidaanko? menee kelloon kattomiseksi ja laskurin käyttämiseksi jossa on 500min josta alaspäin puh.minsat lähtee juoksemaan kun linja kytketään..
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille?Juuri näin, mutta liittymän myyntivalttina käytettiin nimenomaan tuota maksutonta soittamista. Nyt kun se on menetetty, niin voi olla hankala saada liittymiä kaupaksi. Edustajille tästä rajan ilmoittamisesta on muutenkin hyötyä, koska nyt he itsekin tietävät mitä kauppaavat.
mites tää toimii, ajattelin vain että jos acn:n menis karille niin aika tuuriiksi kävis jos jokainen tois asiakkaansa saunikselle :)..
.......meniköhän mulla jokin tässä nyt ohi (miettii)
Jos ja kun menee pohjaan, niin luulen ettei "asiakkaasi" paljoa kuuntele neuvojasi liittymän valinnassa sen jälkeen.
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille?Juuri näin, mutta liittymän myyntivalttina käytettiin nimenomaan tuota maksutonta soittamista. Nyt kun se on menetetty, niin voi olla hankala saada liittymiä kaupaksi. Edustajille tästä rajan ilmoittamisesta on muutenkin hyötyä, koska nyt he itsekin tietävät mitä kauppaavat.
itse näen asian hiukan toisin. nimittäin nyt NE ihmiset jotka puhuvat kuukaudessa paljon mutta eivät ns "asu" puhelimessa ja puhuvat alle sen 8h20minuutin niin heille tää olis paras vaihtoehto. jotka puhuvat paljon ja moniin eri liittymiin heille jokin muu vaihtoehto on sit parempi kun tää.
mites tää toimii, ajattelin vain että jos acn:n menis karille niin aika tuuriiksi kävis jos jokainen tois asiakkaansa saunikselle :)..
.......meniköhän mulla jokin tässä nyt ohi (miettii)
Jos ja kun menee pohjaan, niin luulen ettei "asiakkaasi" paljoa kuuntele neuvojasi liittymän valinnassa sen jälkeen.
no he tietävät kyllä tilanteen koska en ole luvannut sellaista mitä ei tällähetkellä acn pysty tarjoamaan, kun tää rajakin on niin he jokainen ovat jo nyt tietoisia (koska pidin nopean puhelinkierroksen ja kerroin heille vain 5hlöa ei tiedä vielä, puh kiinni+ei vastannut). .. ja muuten kun kuulostat niin kovin varmalta tän acn:n kaatumisen suhteen niin mikäs ihmeliittymä sulla sit on kun se on niin hyvä ja varmalla pohjalla. ja muuten voin sanoa että kuuntelevat!! koska en ole mikään myyjä joka ajattelee omia etujaan. ja MUUTEN! jokainen kuule tekee ne valinnat ihan itse............
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille? Kun asiakas puhuu yli 500min/kk hänen liittymänsä muutetaan friendsistä primaksi. Tämä taas aiheuttaa sen että laskut suurenee ja näin myös edustajille maksettavat palkkiot.Ei nykyisiä liittymiä voi niin vaan alkaa muutteleen, ne on myytä rajattomalla puhe "ajalla" ikuisesti (kk makuslla toiseen kaveriliittymään).
Jos kuitenkin kesän tullen alkavat muutteleen, on entiset maraton asiakkaat varmaan riemuissaan.
itse näen asian hiukan toisin. nimittäin nyt NE ihmiset jotka puhuvat kuukaudessa paljon mutta eivät ns "asu" puhelimessa ja puhuvat alle sen 8h20minuutin niin heille tää olis paras vaihtoehto. jotka puhuvat paljon ja moniin eri liittymiin heille jokin muu vaihtoehto on sit parempi kun tää.
Olettaen, että:
- ACN ei muuta toistamiseen ehtojaan s.e. puheaikatarjous on voimassa pysyvästi (mitä takuita tähän on, ei lupaukset ennekään ole pitäneet...)
- Käyttäjä puhuu vain ACN-liittymiin, mikäli puheluita tulee myöskin muualle alkaa markkinoilta löytymään edullisempia vaihtoehtoja
- Saunalahtelaisen ehtoja ei muuteta s.e. tarjous on voimassa pitempään tai jopa pysyvästi
T: Panu.
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille? Kun asiakas puhuu yli 500min/kk hänen liittymänsä muutetaan friendsistä primaksi. Tämä taas aiheuttaa sen että laskut suurenee ja näin myös edustajille maksettavat palkkiot.Ei nykyisiä liittymiä voi niin vaan alkaa muutteleen, ne on myytä rajattomalla puhe "ajalla" ikuisesti (kk makuslla toiseen kaveriliittymään).
Jos kuitenkin kesän tullen alkavat muutteleen, on entiset maraton asiakkaat varmaan riemuissaan.
No jos lukee tuota materiaalia mitä tuolla ACN:n sivuilla on, niin aika vapaasti saavat muutella mitä haluavat. Se että jos joku edustaja on omin päin lupaillut ikuisia ilmaisia puheluita niin eiköhän sen edustajan kuulu sitten ne puhelut maksaakin.
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille? Kun asiakas puhuu yli 500min/kk hänen liittymänsä muutetaan friendsistä primaksi. Tämä taas aiheuttaa sen että laskut suurenee ja näin myös edustajille maksettavat palkkiot.Ei nykyisiä liittymiä voi niin vaan alkaa muutteleen, ne on myytä rajattomalla puhe "ajalla" ikuisesti (kk makuslla toiseen kaveriliittymään).
Jos kuitenkin kesän tullen alkavat muutteleen, on entiset maraton asiakkaat varmaan riemuissaan.
muuten jos päättäisivät muuttaa hintoja.. lähetetäänkö asiakkaalle silloin tieto hinnoista, jonka asiakas voi hyväksyä tai hylätä? jos hylkää, liittymäkö menee alta niine etuineen, mitä ollu allekirjoitushetkellä? kun allekirjoitushetkellä on tehty sopimuspaperit ja sopimuksessa olevista ehdoista on olemassa oma kopio, voiko sitä pitää oikeuskelpoisena?
esim. kun henkikansa meni nurin ja sisällä olevat vakuutuspaperit olivat voimassa niin asiakkaat saivat pitää ne etunsa jotka olivat sopimuksessa mainittu ja korvaukset maksetaan 100:%sesti konkurssipesästä jos asiakas joutuu käyttämään korvattavia asioita mm lääkärissäkäynnit.
Eikös tuo matala minuutti määrä ole vain hyväksi näille itsenäisille edustajille? Kun asiakas puhuu yli 500min/kk hänen liittymänsä muutetaan friendsistä primaksi. Tämä taas aiheuttaa sen että laskut suurenee ja näin myös edustajille maksettavat palkkiot.Ei nykyisiä liittymiä voi niin vaan alkaa muutteleen, ne on myytä rajattomalla puhe "ajalla" ikuisesti (kk makuslla toiseen kaveriliittymään).
Jos kuitenkin kesän tullen alkavat muutteleen, on entiset maraton asiakkaat varmaan riemuissaan.
No jos lukee tuota materiaalia mitä tuolla ACN:n sivuilla on, niin aika vapaasti saavat muutella mitä haluavat. Se että jos joku edustaja on omin päin lupaillut ikuisia ilmaisia puheluita niin eiköhän sen edustajan kuulu sitten ne puhelut maksaakin.
jos edustaja luvannut ilmaisia puheluita niin edustaja maksaa (ainakin olisi velvoitettu maksamaan)
Saunalahti haetaan maanantaina selvitystilaan. P Lehdelle ei asiasta ole ilmoitettu.
Ööh, miten siihen voidaan hakea?
Tarkoititko konkurssia? :)
Muutenkin kuulostaa luotettavalta tiedolta tuo..
Kannattais hiukan miettiä, mitä foorumilla möläyttää, Markreta. Sinähän sen sunnuntai-iltayöstä ensimmäisenä tietäisit, jos hyvin kannattavaa yhtiötä, Saunalahtea, oltaisiin oikeasti hakemassa selvitystilaan. :) Näyttää ACN:läisillä olevan entistä likaisemmat keinot käytössä tänään paljastuneen naurettavan pienen 500 min / kk aikarajan määräämisen jälkeen. Yritetään nyt sitten heittää vaikka legendaa Saunalahden kaatumisesta, kun yksin kaatuminen ei oo kivaa. Hienoa, go Markreta go!